Отводной поводок – начало пути (начинающему глазами начинающего)

16 июля 2012 - IgorYar
article616.jpg

Как то летним утром перед работой я выехал на свой местный «полигон» в Журавлевский гидропарк. Вода теплая. Окунь на отрез отказался брать все, что я ему предложил из микроджига, воблеров и «маньячек». Вот здесь и пришла мысль, что раз уж клева нет, попробовать связать новую оснастку.

  У меня были в рюкзаке офсетные крючки Hayabusa, флюр 0,23 от Альянса, дроп-шотовый грузик на 5 гр. и маленькие вертлюжки. Как то все связав вместе, получил что-то похожее на оснастку. На офсет повесил любимый мною тогда Javastick. Делаю первый заброс. Что делать дальше – особо не представляю. Как то дергаю, подматываю (скорее всего применял больше микроджиговые приемы)… и, о! –поклевка! Вываживаю маленького окушка грамм на 50. Он засекся надежно, при этом почти вся приманка во рту. Примерно за 15 минут я поймал 5 окуней не сходя с того места, где перед этим ловил на другие приманки и оснастки. Сразу для себя отметил несколько моментов. Во-первых, поймал там, где до этого «не клевало». Во-вторых, окунь надежно засекается. В-третьих, особенность поклевки – иногда просто чувствуешь, что на том конце шнура кто-то без поклевки повесил тебе рыбу.

 После той рыбалки я как-то увлекся рыбалкой на малой реке (р. Харьков) и отводной благополучно забылся. Вернее не забылся. Я о нем помнил. Но так как времени на рыбалках мало, часто просто не хотелось тратить время на подготовку оснастки.

 Прошел год. Я продолжал изучать теорию. И вот поздней осенью 2011 года уделил несколько вечеров тому, что бы подготовить достаточное количество оснасток про запас.

 Для этого я приобрел флюрокарбон для поводков нескольких диаметров (0,148 , 0,24 и 0,26). Помимо полюбившихся уже офсетников Hayabusa по рекомендации Сергея Цемы купил офсетники Rockfish. Запасся маленькими тройными вертлюжками, т.к. тогда считал, что это наиболее подходящий вариант для того, что бы исключить перехлест тонкого шнура и тонкого поводка. И купил грузики (обычные ушастики) 8, 10, 12 гр. Больше не позволял тест моих спиннингов: КингФишер Сейм и Тиса. Связав около десятка оснасток в ближайший выходной я вышел на Журавлевку.

Первый опыт.

 В качестве первой приманки я выбрал хорошо зарекомендовавший себя в этом сезоне Bait Breath FishTail 2.5. Вешаю груз 5 гр. и вперед. На улице уже достаточно прохладно. Окунь пассивный. Проводку я уже примерно понимаю какую нужно делать. И так. Заброс, груз опустился на дно. Два энергичных подрывчика – пауза с подмоткой. Примерно с полдистанции поклевка и первый окунь. Так на нескольких рыбалках на Журавлевке я поставил для себя несколько личных рекордов: количество пойманной рыбы за рыбалку, количество рыбы с одной точки, размер рыбы, количество крупных экземпляров за одну и несколько рыбалок. Например, вот такой:


  Дальше я начал наблюдать за результатами коллег-спиннингистов. В это время все микрушили. Кто 3-мя граммами, кто мормышками. Я сразу отметил, что мой результат отличается. Значительно.

 Опущу дальше все описания рыбалок и выберу только наиболее интересные моменты.

 Оснастку я оттестировал на разных водоемах: Ст. Салтовская дамба, Эсхар (наличие достаточно сильного течения), Журавлевский гидропарк (стоячая вода). Оснастка работала на всех указанных водоемах.

 На одной из рыбалок я успешно отловился с одной точки с грузом 8 гр. Через некоторое время клев отсекло. Меняю груз на 10 гр., увеличиваю дальность заброса и на выбросе беру окуня. Затем поклевки начались на две-трети – половине выброса. У меня сложилось впечатление, что окунь стоял далеко и некоторое время сопровождал приманку.

 Один день в одной точке собралось около пяти спиннингистов. Я с отводным (груз у меня уже висел 15 гр.), один парень с «королиной» (вес пули 7 гр) и три человека с микрухой (судя по анимации двое были с мормышками). Холодно. Я уже четко понял, что окунь отошел от берега. Берет окунь осторожно, не каждый раз засекается. Но поклевки практически на каждой проводке. Я забрасывал значительно дальше, чем мои коллеги. Скорее всего, ребята просто не добрасывали до рыбы.

 На одной рыбалке мы стояли на точке со знакомым. Я начал ловить, а у него с микрухой не складывалось. Дал ему попробовать оснастку. Через несколько забросов и он начал ловить.

 Для меня это уже статистика, которая перешла в четкое убеждение.

 Почему мне понравился отводной.

 Итак, что позволяет отводной поводок и в чем его преимущество перед другими джиговыми оснастками?

1. Однозначно увеличивается дальность заброса. Я привел уже один пример. Был и другой. На Эсхаре окунь стоял на дистанции в 30-40 метров.

2. При увеличении груза для увеличения дальности заброса приманка остается не огруженной.

Например, джиговой снастью можно кинуть далеко. Просто увеличив вес. Но, этот груз сразу скажется на работе самой приманки. Чего не происходит при ловле на отводной.

Я уверен, то что приманка остается не огруженная – это один из ключевых факторов уловистости отводного поводка.

3. Отводной поводок позволяет очень долго облавливать перспективные участки.

Приведу пример. Выполняю проводку. Нащупываю на дне или ракушки или начало бровки. Останавливаюсь и начинаю подергивать приманку, давать ей опуститься на дно при это не смещая груз с места. И так можно продолжать сколь угодно долго. При ловле пассивного окуня мне это помогало.

При ловле на микроджиг, «каролину» подобного сделать нельзя. Любое движение спиннинга или катушки приведет к смещению груза.

4. Снасть очень информативна. За счет груза достаточно большого веса легко «читать» дно даже на достаточном удалении.

Теперь об ограничениях снасти. По крайней мере тех, которых я уже знаю.

1. Если дно каменистое, будет большое число глухих зацепов и обрывов.

Это определено двумя факторами: достаточно объемной формой груза и его весом. Чем больше вес груза, тем более он объемный, тем выше вероятность того, что груз среди камней заклинит. При этом, бывает большое количество обрывов. На одной из рыбалок на дамбе в Ст. Салтове я оборвал около десятка оснасток.

Применение цилиндрического груза уменьшает вероятность, но не исключает ее полностью.

Здесь можно посоветовать только уменьшать разрывную нагрузку поводка грузика, что бы терять только последний, а не всю оснастку. Здесь нужен определенный баланс, что бы не получилось, что груз будет обрываться за препятствия, которые можно либо продернуть, либо сдвинуть с места, например колония ракушек.

2. Мягкое дно.

Груз проваливается и дно плохо читается. Как то все получается не так. Лучше всего отводной поводок ведет себя на плотном грунте. Мне очень нравится на песчаном дне.

3. Если рыба стоит близко к берегу.

В данном случае дальний заброс не нужен. И более быстрой оснасткой окажется микроджиг. Хотя это не факт. Еще стоит посмотреть, т.к. неогруженная приманка все же остается очень привлекательна для рыбы, особенно пассивной.

Например на песчаном пляже я просто выполнял заброс вдоль берега и находил рыбу.

4. Если рыба стоит у поверхности.

Отводной – это все же придонная оснастка. Если рыба у поверхности, но он будет «молчать».

5. Наличие придонной травы.

Ловля перестает быть комфортной. Груз часто цепляется за траву. Теряется информативность.

6. Ограниченное пространство.

 Для ловли на отводной поводок нужно иметь достаточно пространства. Во-первых, для выполнения заброса. Вряд ли удастся ловить среди кустов и нависших веток деревьев.

Во-вторых, столь же нелогично использовать отводной поводок на маленькой и узкой реке.

  Виды монтажа.


 Я попробовал разные виды монтажа, рекомендуемые российскими спортсменами.

 В итоге пока остановился на следующем варианте:


  Достоинством данного вида монтажа является возможность быстро заменить любой из поводков. Например, в случае обрыва или необходимости сменить поводки на другую длину.

 Поводки можно делать отдельно по мере необходимости.

 Перехлестов на такой оснастке даже с использованием тонкого основного шнура и поводка из тонкого флюрокарбона.

 Перед этим использовал вариант с тройным вертлюжком. Перехлестов также нет. Но в случае обрыва нужно либо менять всю оснастку, либо перевязываться. Драгоценного времени рыбалки уходит больше.

 Есть еще несколько вариантов монтажа. Один из них я уже опробовал. Второй на перспективу. О них расскажу позже, по мере накопления опыта.

 Поводок для груза можно делать из обычной лески, что бы не увеличивать стоимость оснастки. С одного края вяжется застежка. С ее помощью можно менять вес груза. С другой – вертлюжок (вместо вертлюжка можно делать обычную петлю):


В качестве грузов можно использовать следующие варианты:
 


  Первый и третий (нумерация сверху вниз) – это дроп-шотовые грузики. Первый лучше всего себя проявил в наиболее зацепистых местах.

 Второй – груз для какой-то ловли белой рыбы. Подобная форма груза обеспечивает самый дальний заброс.

 Четвертый – обычный «чебурашка» с откушенным одним ушком.

 Так как мой опыт основан в основном на ловле окуня, то в качестве основного поводка я использую флюрокарбон Varivas Light Game 0.148:
 




  Мне он понравился и ценой, и размоткой и качеством. Но можно использовать и другие варианты. Я хочу попробовать в будущем еще и леску.

 В качестве крючков основным стал офсетный крючок RockFish. Он маленький, легкий и выполнен из тонкой проволоки. Несколько раз на зацепе его удавалось разогнуть и потом подправить.

 


В качестве запасного варианта – офсетный крючок Hayabusa. Вот сравнение двух офсетников:

 


  Оба варианта имеют свои преимущества и недостатки. Но ловят оба. Для себя определил использование Hayabusa как более мощного крючка с более толстым поводком.

  Маленькие хитрости и на что нужно обратить внимание.

  С первых рыбалок с отводным поводком сразу определились несколько неприятных моментов.

1. Если приманка одета на офсет не совсем ровно, то при использовании тонкого поводка приманка начинает вращаться и запутывает поводки. Избавиться от этого можно только аккуратным насаживанием приманки на крючок. Особенно это сказывается с крючком RockFish, т.к. он более компактный и легкий и не так сильно стабилизирует приманку как, например, Hayabusa.

2. Мягкая резина, особенно «съедобка» часто при забросе слетает с передней части крючка. Так как используются груза большого веса, то при приводнении приманка испытывает относительно большую ударную нагрузку. Если приманка слетела, то вы об этом даже не знаете. Проводка будет выполнена в холостую. И снова это в большей степени сказывается при использовании RockFish: он гладкий и выполнен из тонкой проволоки.

 Для того, что бы исключить или снизить сползание приманки я делал подмотку ниткой с использованием «суперклея» передней части крючка или делал стопор из термоусадки:


  Второй способ делать быстрее и удобнее, но подмотка ниткой тоньше и меньше повреждает приманку. Оба способа работают. Проверено.

3. Время на переоснастку достаточно длинное. Поэтому, лучше запастись поводками впрок. Это сэкономит вам драгоценные минуты рыбалки. Для хранения поводков я использовал мотовила из картона или вот такие:
 


4. Обращайте внимание на основной шнур во время заброса. Особенно при использовании тонкого шнура. Т.к. груз большой, то при перехлесте за тюльпан может произойти отстрел оснастки.

5. Я читал отзывы россиян, что отводной поводок менее требователен к снасти. Но на практике я все же пришел к тому, что снасть должна быть сбалансирована и чувствительна. Поклевки могут происходить на большом удалении от берега. На одной из последних рыбалок я сменил катушку со шнуром Small Game #0.4 на Sunline Cast Away 12 Lb. С грузом в 15 грамм в дальности заброса я проиграл не сильно. Но ловить стало некомфортно. Видно, что при значительно большем диаметре шнура и большом выбросе шнур создает большое сопротивление как в воде, так и на воздухе. И чувствительность падает сильно. Так что я предъявляю требование к снасти достаточно высокое.

6. Всегда имейте при себе либо маленькие пассатижи, либо хирургический зажим. Я гарантирую, что за рыбалку вам неоднократно придется извлекать приманку глубоко из пасти. Вот один из примеров:

 

 

  Вот пожалуй все, что я могу на сегодня рассказать о своем первом опыте ловли на отводной поводок. Однозначно, я буду продолжать его освоение. По своему темпераменту я не микроджиговик. Микроджиг использую больше по необходимости из-за его уловистости. Но с отводным мне скучно не было. Вроде и снасти то чем то похожи. А разница в ощущениях лично у меня большая.

 Очень рекомендую попробовать данный вид оснастки. Уверен, многим он так же придется по душе.


 Рыболов: 
Старпом

Похожие статьи:

Ловля на спиннингЛовля голавля на «ультра-лайт»: введение

РыбалкаПредложения союза рыболовов по контролю за ловлей рыбы сетями

Оружие и боеприпасыКак выбирать старое ружье

Насадки и приманкиЗависимость величины щучьих приманок от сезона

Снаряжение и экипировкаNORFIN BLIZZARD

Ловля на спиннингЛовля голавля на «ультра-лайт»: тактика

НовостиХроника Антибрака 2012. Красноярский край

РыбалкаПодставки под удилища

Рыбалка11 ошибок судачатника

Комментарии (43)
yuriytu # 16 июля 2012 в 21:04 +2
Игорь, статья супер.
В основном, абсолютно согласен, с чем то готов поспорить. Но с точки зрения уверенного чайника (каковым себя считаю) - супер. Информативно, просто, доходчиво. Если бы пара лет назад такая статья попалась, сколько бы ошибок можно было бы избежать.
Хочу флюорокарбон варивас. Леской пользовался - классная. Крючки именно такие у Виктора купил, дорогие зараза -240 руб., но он очень советовал. Оказывается не зря.
А вот поводочница - у меня точно удобней, т.к. нет перегиба лески и весь отводной в сборе можно намотать (первый фактор важнее):
mic(Миша) # 16 июля 2012 в 23:16 +1
Зачётная поводочница, только я в своё время отказался от такой в виду того, что места много занимала в моей сумке (сумка просто маленькая у меня, люблю налегке smile ) А если рюкзак, как у всех нормальных спиннингистов, то самое то. Только я ещё затычки по концам делал и внутрь убирал всякую мелочь типа грузиков, но всё-равно место не хватало.
yuriytu # 16 июля 2012 в 23:43 +1
Миш, я гибрид Плюшкина с Коробочкой. У меня 2 рюкзака. Хотел бы чуть большего диаметра, но она деформируется, а с затычками наверное самое то будет.
IgorYar # 16 июля 2012 в 23:33 +1
у меня такая же поводочница,только наполовину короче.Грузики и твистеры я всегда снимаю.
TAPAMTAMTAM (Артем) # 16 июля 2012 в 21:24 0
всё читаю читаю про отводной, такое ощущение, что целенаправленно окуня в должном количестве можно ловить только им... или я не прав??? просто уж больно окуня люблю, но получается его готовить только зимой...
Антон (Электрик) # 16 июля 2012 в 21:43 0
Как "начинающему чайнику" кажется, что отводной подходит для придонной ловли на более мнее свободную приманку более, чем почти все остальные виды оснасток. Поэтому и Окунь smile Стоит, как правило, у дна и очень любит такие вот свободные приманки, как на отводном. Отсюда м такое подходящее сочетание
mic(Миша) # 16 июля 2012 в 23:07 +4
Окунь который не активен и ему лень бегать предпочитает медленное и придонное. Отсюда и приоритет отводного. Но никто не мешает тебе медленно потвичивать воблер на нужной глубине или микроколебалку заставить планировать, микровертушку вести на грани срыва лепестка. Я тут под толбухинским мостом ловил на микроколебло, а Артём с Переката на отводной. Поймали поровну laugh
TAPAMTAMTAM (Артем) # 16 июля 2012 в 23:34 +1
я пока микро колебло не пробовал... да и если честно в продаже не видел...
Vladimir72 # 17 июля 2012 в 00:40 +3
думаю если увидишь- расстроишься laugh
yuriytu # 17 июля 2012 в 00:52 +3
Имеешь ввиду стоимость? Да там все не по детски.
Хотя у меня друг был, Геннадий - ловил по малым рекам. Так он пользовался самыми обычными кастмастерами, только очень маленькими. Умер, царствия ему небесного. Я пробовал пару раз - ничего у меня не получалось, а сейчас и показать некому.
Vladimir72 # 17 июля 2012 в 01:06 +1
очень хорошо помню когда подростком был, поехали с отцом на одно озеро на Карельском перешейке..так вот папа наколбасил окуней 300-800 граммовых на блесну "серебристая"..я тогда и про вертушки не знал.. laugh
для тех кто забыл или (неужели я так стар..супер-стар! laugh ) вообще не знает о чем речь :
Roman Kiselev # 17 июля 2012 в 11:45 0
Где то лежит у меня такая)))
yuriytu # 17 июля 2012 в 17:15 +1
Я имел в виду Смит и еще пару производителей (не помню каких именно). Там цена просто зашкаливает.
Алексей Кулибин(merik) # 17 июля 2012 в 19:29 0
Серебристая,отличная,волжская,атом,невская катушка,дюралевый спиннинг,леска клинская 0,4мм.Это был мой арсенал,а вот хвостики красные меня старший брат еще научил сразу отрывать,без них как-то лучше клевало.Еще бамбуковый был спин.
Сеня Шаман # 17 июля 2012 в 19:45 0
А у меня был спин из ёлки,катушка та же,леска и блесны из той же оперы,как я радовался когда я первую щуку поимал thumbup
mic(Миша) # 17 июля 2012 в 16:55 0
Ничего удивительного, Артём. Особо и не возит никто, ибо спросу нет совсем. Я прикинул, человека четыре, на весь город, интересуется этой темой. Смысл возить? К тому-же, то, что есть на прилавках в наших магазинах, я проредил изрядно. В основном это относительно недорогие блюфоксы, акме, дайва, мепсы ну и некоторые зимние ещё. Из япошек токо Смит обнаружился, но это красавица по сравнению с вышеперечисленными, даже закидывать страшно, да если ещё цену вспомнить за 4 гр. железа...
TAPAMTAMTAM (Артем) # 17 июля 2012 в 18:32 0
так вот изза кого нет колебла... понятно теперь))) у меня самая маленькая мепс циклоп 00, и ещё какая то финская, примерно такого же размера, в цвете ФТ с красной бусиной посередине... но чего то у меня до них руки никак не доходят... есть еще пару кастмастеров 3 и 7 грамм, и мини мини цикада была... но утонула на последней рыбалке)
yuriytu # 16 июля 2012 в 23:48 +1
Миш, да я уверен, что ты даже если ко мне приедешь, меня обловишь. Дело не в этом. Более корректное сравнение будет таким - я беру отводной - ловлю столько то. Потом беру воба - ловлю столько то.
mic(Миша) # 17 июля 2012 в 00:17 +3
Не факт, что обловлю. Знание местности, повадок и предпочтений даёт 100% гиндикап joke
А сравнение, сначала отводной, потом что-то другое тоже не шибко корректно ибо есть фактор времени. Но отводной - требует на порядок меньше усилий и опыта что-бы начать эффективно ловить. Он более универсален и демократичен и в то-же время разнообразен. Все его свойства вкупе и делают его таким интересным и уловистым на средних речках. Но, если честно, я не фанатик отводного. На маленьких речках (как отмечено в статье) он смысла не имеет.
yuriytu # 17 июля 2012 в 00:36 +2
Согласен на 100%
Но наверное поэтому мы все и любим рыбалку, что каждый выбирает что то свое.
Кто то мах, кто то фидер, кто то кружки. Кому что ближе по складу характера, по каким то личным данным и умению.
И просто замечательно, что рыбалка настолько разнообразна и существует столько вариантов.
Но так же все мы ждем "ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО ПОКЛЕВКУ"
А если бы целью было просто ведро рыбы - платник с не кормленной рыбой 20,30, 100 поставушек и драть, драть......
Хотя и это тоже, наверное имеет право на существование.
yuriytu # 16 июля 2012 в 21:50 +1
А почему только окуня? Просто попадается он чаще других, так как его в большинстве водоемов больше любой другой хищной рыбы. И идя на рыбалку настраиваешься именно на его ловлю. Кроме того используя мелкие приманки (для окуня) сложно заинтересовать другую рыбу. Но вот то что отводной действительно работает (и по окуню в первую очередь) это факт. Кроме того отводной, наверное, самая демократичная в финансовом плане оснастка.
IgorYar # 16 июля 2012 в 23:35 +1
На отводной я ловил и судака и щуку,но окунь все же преобладает.
TAPAMTAMTAM (Артем) # 16 июля 2012 в 23:36 0
игорь, а что если попробовать у ЗОМ?
IgorYar # 16 июля 2012 в 23:39 0
Дак я там только ночью бываю,под утро как то попробовал окушок клюёт.
TAPAMTAMTAM (Артем) # 16 июля 2012 в 23:41 0
ну я про это и имею ввиду...
Jerkman76 # 17 июля 2012 в 09:50 0
Пробовал ловит на отводной у ЗОМа в прошедшие выходные. Очень много зацепов, а поклевки так и не увидел. sad
Андрей(Север) # 18 июля 2012 в 00:08 0
Рыбалок насчитывается сейчас сотни и даже профи не сможет поведать всех рыбалок, и поэтому мы стараемся выбрать что то свое и поверьте некоторые рыбалки это свой огромный мир в который войти и понять очень не просто. Я с головой погрузился в джиг третий год, а на спининг ловлю с детства, ловим восновном на горьковском водохранилище унжа, немда, ловили на все и на снасточки тоже всвоем роде отводные и просто на отводные и на королинскую и дроп шот. Ловим по три дня швыряю с с раннего утра до позднего вечера это тысячи проводок меняю много точек и пришел к выводу, что отводные на них мы ловили много окуня , а вот судак, берш, щука только джиг классический притом в любом сочетании я ловлю в корягах в ход идет чебурашка с овсетником в основном, но точто джиг без всяких отводов рулит по судаку и даже щуке это точно, да на счет колебалок когдато я от них ушел, приходили новые снасти но сейчас я кним вернулся, а от вертушек наоборот избавился и мое мнение такое хочешь поймать хорошую щуку озера , заливы, реки как солоница ставь колебалку и даже не уступит воблерам ,а иногда и фору дают.
IgorYar # 18 июля 2012 в 17:59 0
По поводу колебла не соглашусь,им можно поймать только активную рыбу,пассивная за железом гонятся не будет.Здесь вобы будут предпочтительней.
Алексей # 20 июля 2012 в 19:35 0
Подскажите,как избавиться от кручения твестера,вместе с офсетным крючком,вокруг своей оси на отводном zst
IgorYar # 20 июля 2012 в 20:02 0
если твистер насажен ровно то никакого кручения не будет
Олег35 # 20 июля 2012 в 20:58 0
То же хочу научиться на отводной ловить, сколько не пробывал, путается все sad
yuriytu # 20 июля 2012 в 21:21 +1
Олег, стоит только попробовать и все получиться. Только монаж правильный сделать.
Андрей(Север) # 20 июля 2012 в 21:14 0
Раньше мы ловили именно окуня на снасточку три твистерочка маленьких снизу груз, больше относиться к дроп шоту, груз тащишь медленно по дну не знаю но снасть до сих пор работает превосходно , даже скажу у пассивного окуня шансов мало проверенно.
IgorYar # 20 июля 2012 в 21:24 0
дроп шот все же больше используют для ловли с лодки
Андрей(Север) # 20 июля 2012 в 22:20 0
Ловим конечно только с лодки, на мало закоряженных местах шанс оборвать велик.
IgorYar # 20 июля 2012 в 22:44 0
А если вместо груза привязать пилькер,уловистость возрастает.Можно и судачка зацепить.
Олег35 # 20 июля 2012 в 22:44 0
Юра, ну учителя я нашел, это ТЫ, на море поучимся joke
Andyfish # 21 июля 2012 в 11:57 0
Судак и так замечательно ловится на отводной, особенно пассивный, если есть осторожные тычки, поклёвки, то отводной часто выручает.
Алексей Кулибин(merik) # 21 июля 2012 в 17:22 0
Игорь.У меня монтаж немного другой даже 2 вида.А вот на этом рисунке не пойму к чему крепить карабин???
Или это оба вертлюга на него?
IgorYar # 21 июля 2012 в 18:21 0
оба вертлюга на него,сначала с твистером потом с грузом.
Алексей Кулибин(merik) # 21 июля 2012 в 20:33 0
Понял спасибо.Я оснащал или через тройной вертлюг или через простой (груз в одно ушко а основная и поводок в другое)В обоих случаях перехлестов не было ни разу.Также делал снасточку Барышева, тоже хороша
IgorYar # 21 июля 2012 в 21:49 0
Тоже вариант.

← Назад

Ищу попутчика

Нет объявлений для отображения.

Кулинарные рецепты

Кто онлайн?
Пользователей: 0
Гостей: 157
Сегодня были:
SmirnOFF