Как нас пользуют. Рыбалка у моста

31 марта 2013 - CAZAN
article813.jpg

Мосты и пользователи. Бывает, что звонок в редакцию кого-нибудь из читателей поднимает проблему, о которой раньше и не задумывался. На днях звонит человек, просит меня к телефону. Судя по голосу, мужчина в возрасте.

  С обидой рассказывает историю о том, как он рыбачил в Москве в районе Строгино и как к нему подошел инспектор с двумя полицейскими и составил на него протокол. За ловлю рыбы вблизи гидротехнического сооружения. То есть около моста. Выписали штраф на 1000 рублей.

 Штраф он оплатил, а бумажку, которую ему выдал взамен инспектор, со злости разорвал и выкинул. А немного поостынув, решил позвонить в редакцию и узнать, законно ли это и как вообще такое может быть. Интересный, к слову, подход к делу: сначала платить, а потом уже разбираться что к чему.

 Пребывая почему-то в полной уверенности, что в правилах рыболовства есть запрет на ловлю вблизи гидротехнических сооружений, я так звонившему и сказал, что, дескать, с точки зрения закона инспектор был прав, хотя если исходить из здравого смысла, то запрет ловить возле моста – полный бред. Ну посудите сами: в чем смысл такого запрета? Что, террористы, замаскировавшись под рыбаков, мост заминируют или, может быть, у моста рыба так ловится,что рыбаки могут нанести большой урон ее поголовью? Если бы ограничились только плотинами, это еще можно было бы понять. Но мосты? В Астрахани, получается, вообще в городе не половить?

 Гложимый сомнениями, полез я в правила для Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна, которые регламентируют ловлю рыбы, в том числе и в Москве. Стал их изучать и обнаружил, что никакого такого запрета ловить рыбу у мостов для обычных граждан вроде бы там нет!

 
Звоню в Московско-Окское теруправление Росрыболовства. Я, говорю, рыболов и хочу узнать насчет запрета рыбачить у мостов. Меня тут же соединяют с заместителем руководителя управления Виктором Анатольевичем Вороновым. Задаю ему вопрос про запрет.

– Есть, – он мне говорит, – такой запрет. Статья 16, пункт 1.
Читаем этот пункт с ним вместе:
16. Пользователи водными биоресурсами не вправе:
16.1. осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
<…> У плотин, мостов, шлюзов и других гидротехнических сооружений на расстоянии менее 0,5 км, у сбросовых коллекторов в радиусе менее 0,5 км, в водосбросных каналах электростанций (за исключением добычи (вылова) водных биоресурсов в научно-исследовательских и контрольных целях).
– Так при чем тут граждане,– говорю я Виктору Анатольевичу. – если в статье речь идет о пользователях?
– Так рыбаки – это тоже пользователи, – приходит ответ.
Полез я снова в правила – и нашел! Прав оказался Виктор Анатольевич.
Пункт 1 правил:
   «Правила рыболовства регламентируют деятельность российских юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и граждан, осуществляющих рыболовство в Каспийском море и во внутренних водах <…> (далее – пользователи)».
   В общем, граждане – те же пользователи, и подход с удочкой к мостам, плотинам и другим гидротехническим сооружениям ближе чем на 500 метров чреват штрафом от тысячи до двух тысяч рублей
   Особенно радуют «другие гидротехнические сооружения». Что это вообще такое? Из Федерального закона «О безопасности гидротехнических сооружений» узнаем, что гидротехническое сооружение – это «сооружение гражданского, военного или другого назначения, установленное (построенное) на искусственном или естественном водном объекте, либо в непосредственной близости от него, либо само по себе являющееся искусственным водным объектом».
   Вот те раз! Выходит, что и пруд гидротехническое сооружение. Что, и в прудах ловить нельзя?
В соответствии с тем же законом гидротехническими сооружениями являются плотины, здания гидроэлектростанций, водосбросные, водоспускные и водовыпускные сооружения, туннели, каналы, насосные станции, судоходные шлюзы, судоподъемники; сооружения, предназначенные для защиты от наводнений, разрушений берегов и дна водохранилищ, рек и т.д.
   Любая набережная предназначена для защиты от наводнений и разрушений берегов и является, следовательно, гидротехническим сооружением. Получается, что в черте города, где, как правило, все реки в бетонных берегах, ловить рыбу вообще нельзя и любого с удочкой или спиннингом можно смело штрафовать.
   А еще такими сооружениями являются пирсы, каналы, дамбы и – внимание! – водохранилища. То есть, если следовать букве этого закона, как только вы подошли с удочкой к водохранилищу ближе чем на 500 метров, вас уже можно штрафовать.
   Вы скажете: бред! А разве не бред штрафовать человека за ловлю рыбы около Строгинского моста?
   Не будет рыбаков у мостов, будут штрафовать тех, кто ловит с набережной. Надо же план по нарушениям и пополнению бюджета выполнять. Был бы рыбак, а за что его оштрафовать – в
правилах найдется.
   Сейчас подготовлены проекты новых правил для некоторых бассейнов, в том числе для Волжско-Каспийского. Если не хотите, чтобы чиновники нами снова пользовались, как им вздумается, заходите на сайт Минсельхоза и оставляйте свои замечания и предложения. Пройдя на сайт нажмите кнопку Росрыболовство потом Обращение граждан, потом Написать обращение.
Авось что то и сдинется с места когда к ним придут тысячи писем . Пишите что думайте , не важно содержание, важно количество негативных писем.Сегодня пострадал один , завтра пострадает 10, потом они и до Вас доберутся.
Комментарии с сайта Рыбак Рыбака :
yuriytu  |  25.03.2013 19:07:01

Проблема есть, положение про мосты бред, но этот бред закреплен в Правилах рыболовства и либо его надо исполнять, либо попытаться отменить. Там в тех же правилах Волжско-Каспийского бассейна еще не мало бредовых положений. И по срокам нерестового запрета на одном и том же водоеме, который расположен в разных областях, и по воблерам в Астраханской области и про стерлядь, которую можно ловить в Ульяновской области и что с того?

Еще раз есть правила надо исполнять, а не нарушать.

Единственно что вы уж как нибудь в РР определитесь надо работать с правилами или нет, а то в предыдущем номере статья была, что инициатива ФАР/МСХ - это преждевременные роды.

Вячеслав Дурягин  |  25.03.2013 20:51:22

Константин спасибо за статью . Я уже обращался в Росрыболовство о том , что мосты не являются гидротехническим сооружением . Даже Вы не обратили на это внимание . Мне пришёл ответ , что в правило рыболовства , на основании научного заключения , вносятся изменения - у плотин,шлюзов и других гидротехнических сооружений ,у мостов на расстояниименее 0.5 км..
Обоснование изменения :
Мост не является гидротехническим сооружением,понимаемым в рамках ст 3 ФЗ " о безопасности гидротехнических сооружений ". Мост в соответствии со ст 1 ФЗ " О транспортной безопастности " является обьектом транспортной инфраструктуры .В связи с этим необходимо данный обьект ( мост ) обозначить отдельно от обьектов , подподающих под понятие " гидротехническое сооружение "
Изменение в правилах не произошло , поэтому я этому рыбаку посоветовал бы обратиться в суд и выиграть его . Увы он выбросил квитанцию .

 
Злая@  |  26.03.2013 22:36:51
Цитата
yuriytu пишет:
Проблема есть, положение про мосты бред, но этот бред закреплен в Правилах рыболовства и либо его надо исполнять, либо попытаться отменить. Там в тех же правилах Волжско-Каспийского бассейна еще не мало бредовых положений. И по срокам нерестового запрета на одном и том же водоеме, который расположен в разных областях, и по воблерам в Астраханской области и про стерлядь, которую можно ловить в Ульяновской области и что с того?

Еще раз есть правила надо исполнять, а не нарушать.

Единственно что вы уж как нибудь в РР определитесь надо работать с правилами или нет, а то в предыдущем номере статья была, что инициатива ФАР/МСХ - это преждевременные роды.


Ну так исполняйте правила...я разве против?
согласно этим самым правилам , получается, что ловить нельзя на всех водохранилищах 
можно сколько угодно работать с правилами...но в итоге получиться так...что опечатка в исходном документе увеличит нерестовый запрет на два месяца...
как было в правилах Азовско-черноморского бассейна.
И вместо того...что бы эту глупость исправить...подвели под опечатку научное обоснование 
с правилами работать конечно надо...только сдается мне..что это будет мартышкин труд.

По материалам интернет-газеты - Рыбак-Рыбака

Похожие статьи:

Снаряжение и экипировкаВ поисках золотой середины

НовостиА как у них?

НовостиРыбалка в России останется бесплатной - Зубков

РыбалкаВыбор места

Новости«В 95% мест рыбалка остается бесплатной. В стране увеличивается потребление качественной рыбы»

Комментарии (12)
yuriytu # 31 марта 2013 в 12:27 +2
Готов подписаться под своим комментарием и добавить - правила эти существуют с 2009г. и до этого норма, в 500м от моста, точно так же существовала. Мы выходили в МОКТУ с предложениями о внесении изменений в правила рыболовства (что касается Московской области), в том числе, просили обосновать или отменить и эту норму.
Но наши поправки пока зависли, т.к. сейчас разрабатываются новые бассейновые правила, постараемся, чтобы зменения вошли туда.

А так правил идиотских пруд пруди, одна норма в 0,00 промилле чего стоит.
"рЫбий жЫр" # 31 марта 2013 в 12:29 0

ЭТО ДЕЛО НАДО МЕНЯТЬ!
ТЕМА ПОДНЯТА ПРАВИЛЬНО!
СПАСИБО!

Лёха Пэ # 31 марта 2013 в 12:35 0
undefined:
Не будет рыбаков у мостов, будут штрафовать тех, кто ловит с набережной. Надо же план по нарушениям и пополнению бюджета выполнять. Был бы рыбак, а за что его оштрафовать – в правилах найдётся
Так же как ПДД и другие законы. Надо оштрафовать-оштрафуют.И опять же-не БРАКОВ а людей с удочками.
"рЫбий жЫр" # 31 марта 2013 в 12:38 +1
Я полагаю, что причина принятия нормы была в другом, не в мосту, как таковом, дело....и не в рыбе....
Просто есть желание у некоторых ограничить доступ людей на конкретные объекты, а поэтому запрещают всё....
Но это просто версия, моя версия....
yuriytu # 31 марта 2013 в 12:48 +1
Сергей возможно так, а может не так....
На режимных мостах до сих пор заборы и своя охрана.....
"рЫбий жЫр" # 31 марта 2013 в 12:51 0
Вот и хочется некоторые объекты подвести под режымные...чтоб не мешались....
Maddoc # 2 апреля 2013 в 15:58 0
Сергей,посмотри на ж/д мост через Волгу-охрана будь здоров.Я пацаном был,помню,как ВОХРа в начале 70-х из карабинов отстреливала надувные шарики 1 мая,которые ветром по Волге несло (против течения, в выходной. А куда им деваться-ж/д мост стратегический объект и режим должен быть.Другое дело,что а/м мост ниже на 500 м. таковым видимо не является (БРЕД!). В черте города через Которосль несколько мостов,но никому в голову не придет штрафовать рыбаков за ловлю возле или с них.Я это к чему:в каждом случае надо разбираться и если знаешь,что прав,судиться
"рЫбий жЫр" # 2 апреля 2013 в 17:04 0
я говорю не про эти объекты....
Пример? Пожалуйста: порт за Волгой, работает козловой кран по разгрузке-погрузке металлолома. На причале уселся рыбак и ни в какую его не сдвинешь. Как быть?
Но это пример оправдан условиями безопасности.....А вот причал для яхты неподалёку стоящей дачи? Вот и хочется всех под одну гребёнку...потому как может придти компашка и ночку поразвлекаться.....

Тут думать надо, но правила "не очень". Хорошо, если поправят....
yuriytu # 31 марта 2013 в 12:45 +1
Так же как ПДД и другие законы. Надо оштрафовать-оштрафуют.И опять же-не БРАКОВ а людей с удочками.
Вот именно, поэтому надо как мне кажется выходить с предложениями как изменений правил рыболовства, так и с предложениями отделить именно браков от рыбаков.
А не так как Ирина Геннадиевна предложила таксу за незаконно выловленную рыбу. Теперь инспектор может не только штраф за ловлю под мостом выписать, но еще и за каждую плотвичку по 300 рубликов взыскать. И именно по предложению СР......
Лёха Пэ # 31 марта 2013 в 12:50 +1
Я про это и говорю.
Плохо слышат rofl
Maddoc # 2 апреля 2013 в 16:00 +1
А кстати,может я невнимательно прочел,но по смыслу статьи получается,что даже на удочку нельзя ловить в запрет под угрозой штрафа за причинение мат.ущерба?Я бы эту легендарную белоглазку и не ловил бы,да она,дура,не знает последних решений партии и клюет ведь вместе с другой рыбой!
Poklevka # 31 марта 2013 в 13:52 0
Для начала корректная ссылка на статью

http://www.rybak-rybaka.ru/articles/100/19165/index.php

Дискуссия по этому вопросу носила бурный характер в ветке Ярославского регионального отделения СР на форуме Союза рыболовов здесь. Все кому интересно могут почитать - http://souzrybolovov.ru/sportivnye-sorevnovaniya-i-festivali/5201-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B%D0%B9-%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82-%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%83-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%83.html

Теперь, что касается внесения изменений в Правила рыболовства.

Опять же, уже писала в других темах СР вплотную занято этой работой. Сейчас от Союза в Минсельхозе озвучены конкретные вопросы по правилам Азово-Черноморского бассейна. Остановлюсь на этих замечаниях только в части мостов и гидросооружений, пусть это и не наши правила, но по информации из Минсельхоза все остальные правила, в том числе и для Волго-Каспийского бассейна будут унифицированы в этой части.

И так, предыдущая редакция правил звучала в таком виде.

1. Правила рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна: "на судоходных фарватерах (за исключением согласованных с бассейновыми органами государственного управления на внутреннем водном транспорте районов, в которых не создаются помехи водному транспорту), на зимовальных ямах, у плотин, мостов, шлюзов и других гидротехнических сооружений на расстоянии менее 0,5 км, у сбросовых коллекторов в радиусе менее 0,5 км"

Предлагаемая редакция Минсельхозом и наши замечания уже звучат так.

"13. При осуществлении рыболовства, запрещается:
13.1.1. юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям и гражданам осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
в пределах установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации охранных зон гидротехнических сооружений и мостов;"


В качестве законодательства, устанавливающего охранные зоны, на рабочей комиссии по этим правилам, где работал наш представитель (Юлия Ремина) в Минсельхозе дали ссылку только на ПП РФ № 884 от 06.09.2012г. Согласно этому документу, охранная зона устанавливается только вдоль плотины гидроэнергетического объекта - 500/350/200 метров в зависимости от категории опасности объекта.

Посему и во избежание злоупотреблений при правоприменении, нами было предложено, а Минсельхозом решено поддержать, что данную норму в правилах необходимо снабдить КОНКРЕТНЫМИ ссылками на конкретные нормативные акты, которыми установлены охранные зоны.

Соответственно, у автомобильных мостов, являющихся объектами траспортной инфрастурктуры, нормативно установленных охранных зон нет. Как в прочем и по железнодорожным мостам.

Если данная норма перекочует в Правила для Волжско-Каспийского бассейна, вопрос по мостам будет снят. Если нет, будем настаивать на своей позиции.

← Назад

ГАЗ 4х4
Ищу попутчика

Нет объявлений для отображения.

Кулинарные рецепты