Столичные ученые добиваются понижения уровня Рыбинского водохранилища вопреки мнению рыбинцев

Спуск Рыбинки - читать всем!
  
МедальГрамота
Сообщений: 1044
Интервью-беседа с ОДНИМ ИЗ ИНИЦИАТОРОВ понижения Рыбинского водохранилища, доктором биологических наук Николаем Семеновым (оппонентов нужно знать в лицо) и депутатом Ярославской государственной Думы Евгением Ершовым перед началом выездных слушаний Общественной палаты Российской Федерации на тему «Проблемы понижения уровня Рыбинского водохранилища состоявшихся 12 февраля 2013 года смотрим здесь - http://www.np-rop.ru/index.php?option=com_hwdvideoshare&Itemid=12&task=viewvideo&video_id=351
МедальГрамота
Сообщений: 1037
Оффигеть!!!Ангажированный профессор,зачитал по бумажке и добавил своего маразма...он сам не понял,что наговорил...особенно про складирование ила...участки все распределены и ждут хозяев...это уже понятно!!!НАДО БОРОТЬСЯ !!! Ребята!!!Прослушайте его внимательно!!!Полный абсурд!!!Очередная афёра по отмыванию денег на государственном уровне...
Редактировалось: 2 раз (Последний: 27 ноября 2013 в 21:04)
Огонь эскадрилья!!!!
МедальГрамота
Сообщений: 1037
А как же заповедник????Там же воды не будет!!! sad
Огонь эскадрилья!!!!
МедальГрамота
Сообщений: 1044
КЭП:
А как же заповедник????Там же воды не будет!!!

Так нам же ответили. Водные биологические ресурсы не являются приоритетными в вопросах понижений уровня. Природа сама разберётся.
МедальГрамота
Сообщений: 670
Poklevka:
Природа сама разберётся.
Ну что за страна то такая едрОсия sad ...
МедальГрамота
Сообщений: 1037
САНЯ-Архангел.....:

Poklevka:
Природа сама разберётся.
Ну что за страна то такая едрОсия sad ...
Дикий цинизм!!!! shock
Огонь эскадрилья!!!!
Сообщений: 13
Опыт достижения устойчивого развития на территории Волжского бассейна
http://doctor-yaro.ru/archives/1799#.UpbhU_yIiSo
Сообщений: 58
То что этот профессор наговорил,он наверно и сам не понял.Какое нафиг сельское хозяйство?Никто его не возрождает и не собирается возрождать.Идет просто отмыв бабла,а сказки про с/х пусть своей бабушке рассказывает.У нас и так хватает заброшенных полей и всего остального.Давайте господа чиновники и водохранилище с его богатейшей флорой и фауной загубим,вам хорошо,вам бабло в карман,а о людях вы никогда не думали и думать по ходу дела не собираетесь.Деиствительно дикий цинизм.
МедальГрамота
Сообщений: 1044
Продолжаю публиковать выступления участников общественных слушаний, которые прошли в Рыбинске в феврале. Намеренно не публикую позицию ТЕХ КТО ПРОТИВ понижения уровня водохранилища. Аргументы против Вы и сами приводите. А вот ВСЕ аргументы ЗА этот проект ОТ ЕГО СТОРОННИКОВ услышать, а не прочитать в газетных публикациях очень полезно.

http://www.np-rop.ru/index.php?option=com_hwdvideoshare&Itemid=12&task=viewvideo&video_id=352
МедальГрамота
Сообщений: 1037
Бред сивой кобылы!!!Очередное Сочи!!!Эту плотину закрыть,а другие построить...чувак с дефектом фиксы всех превзошёл!!!! crazy РПЦ...??? sad Ну что лезут в мирские дела,а понятно,что миллиардеру гунду ещё одна вип яхта нужна теперь на Рыбинке!!!Его вип гости будут довольны.... glasses
Огонь эскадрилья!!!!
МедальГрамота
Сообщений: 1044
Только что опубликовала на ЛесОхоте ролик с полной записью выступлений участников общественных слушаний состоявшихся в Борке и на которых присутствовала сама. Намеренно не комментировала выступления учёных, а ждала когда опубликуют эту запись. У кого есть время и кто ещё не открыл сезон твёрдой воды, а сезон жидкой закрыл, могут посвятить три часа своего времени чтобы выслушать в живую аргументы наших учёных ВЫСТУПАЮЩИХ ПРОТИВ ПОНИЖЕНИЯ уровня водохранилища.

Ролик закачен здесь - http://lesohot.ru/video/priroda/borok-obschestvenye-slushanija-po-povodu-rybinskogo-vodohranilischa-25-oktjabrja-2013-g.html
МедальГрамота
Сообщений: 1044
Для тех, кто не осилил трёхчасовую запись общественных слушаний. Краткий вариант изложенный на интернет портале Ярновости.

Общественность высказалась против осушения Рыбинского водохранилища

Состоялись общественные слушания на тему: «О целесообразности понижения уровня воды в Рыбинском водохранилище и иных мер по решению его проблем».
В дискуссии приняли участие члены Общественных палат Ярославской области и муниципальных образований Ярославской области, ученые Института биологии внутренних вод им. И.Д. Папанина Российской академии наук, представители органов законодательной и исполнительной власти, некоммерческие организации и эксперты, заинтересованные жители области.

Общественные слушания организованы в преддверии обсуждения данного вопроса на площадке Общественной палаты Российской Федерации.
Вопрос для обсуждения был выбран не случайно – вот уже год идеи отдельных экспертов о необходимом понижении уровня воды ряда российских водохранилищ, в том числе и Рыбинского, будоражит ярославскую общественность. Обсуждался он и на площадке Общественной палаты Российской Федерации.
Открыл заседание председатель комиссии Общественной палаты Ярославской области по вопросам местного самоуправления и содействия в реализации жилищно-коммунальной политики Анатолий Упадышев, который назвал обсуждаемую тему чрезвычайно важной не только для Ярославской области, так как Рыбинское водохранилище и Рыбинская ГЭС являются важнейшим инфраструктурным элементом как для Ярославской области, так и для Вологодской, Тверской области, иных регионов Российской Федерации.

- Вмешательство в устоявшуюся за несколько десятилетий экосистему пагубно повлияет не только на экологическую обстановку Ярославской, но и соседних областей, Осушение угрожает и важнейшему водному пути для всей страны – реке Волге, по которой в настоящий момент осуществляются колоссальные пассажирские и грузовые перевозки. Придёт в упадок туристический сектор Ярославской области, ведь в одной только ней на Волге находятся уникальные города с точки зрения историко-культурной ценности – Ярославль, Рыбинск, Углич, Мышкин, - резюмировал Анатолий Упадышев.

С историей строительства гидроузлов и создания Рыбинского водохранилища познакомил присутствующих доктор географических наук, заведующий лабораторией гидрологии и гидрохимии Института биологии внутренних вод им. Папанина РАН Александр Литвинов. В своем выступлении он рассказал о роли и функциях водохранилища, об особенностях донного состава, об уникальной ихтиофауне. Он отметил:
- Донные осадки играют роль своеобразного фильтра, который не пропускает токсичные вещества со дна в воду. Так, понижение уровня воды приведет к изменению границ водохранилища, при этом обнажаться неплодородные земли и от воды отдалятся сооружения и постройки, объекты инфраструктуры, действующие в настоящий момент. Осушенные земли потребуют новой застройки и освоения, что приведет к значительным денежным затратам из бюджетов всех уровней.

Виктор Законнов, доктор географических наук, главный научный сотрудник лаборатории гидрологии и гидрохимии Института биологии внутренних вод им. Папанина РАН подробно остановился на динамике осадкообразования, изменении состава донных отложений с момента создания водохранилища. На сегодняшний день структура дна имеет оптимальный состав, около 50% донных осадков составляет песок. При понижении уровня воды осушенный участок земли будет пустыней и потребуются колоссальные средства, чтобы сделать эти земли плодородными. Кроме того, донный осадок выполняет важнейшую функцию – естественного фильтра, который не дает токсичным отложениям проходить в воду. Виктор Законнов отметил:
- При условии понижения уровня воды естественный фильтр не выдержит давления, и донные осадки будут снесены течением вниз в русла рек, что равносильно экологической катастрофе!

Григорий Чуйко, доктор биологических наук, заведующий лабораторией физиологии и токсикологии водных животных Института биологии внутренних вод им. Папанина РАН спрогнозировал, что произойдет при понижении уровня воды в водохранилище:
- Концентрация токсичных веществ в воде, качество которой в настоящий момент хорошее, повысится. Помимо этого осушатся мелководья, поднимутся на поверхность глубокие воды и с повышением скорости течения токсические вещества выйдут из донных отложений и начнут распространяться по руслам рек, произойдет вторичное заражение вод за счет нарушения целостности донных отложений и Рыбинское водохранилище перестанет играть роль буфера. А поднятые усиленным течением ил и песок способны погубить всю обитающую в водах рыбу.

Все участники слушаний выразили озабоченность перспективой осушения водохранилища. Было задано много вопросов о текущем состоянии водоема, в частности, планируется ли реконструкция мелководий, очистка русел, грозит ли зарастание, насколько опасны хранящиеся на дне токсичные сбросы. Эксперты дали развернутые ответы по каждому вопросу.
Александр Литвинов на вопрос об очистке русел:
- Раньше русла чистились, но при наличии уровня воды в водохранилище, чистка не требуется. Глубины в 4.5 метра достаточно для беспрепятственного прохождения судов от Рыбинска до Москвы. Задавался вопрос о мерах, которые будут приняты в случае затопления, я отвечу, что излишек воды в водохранилище сбрасывается, поэтому затопление нам не угрожает.

Виктор Законнов, отвечая на вопрос о зарастании водохранилища и реконструкции мелководий сказал:
- Торфяные островки с имеющейся на них растительностью служат естественным фильтром и барьером для токсичных веществ. А мелководья нужны как места нерестилищ. В Рыбинском водохранилище – естественный баланс мелководий и глубоких мест.
На вопрос «сколько лет дно Рыбинского водохранилища будет хранить «бомбу» из токсичных отложений», специалисты сообщили, что их деактивация длится несколько десятилетий, и в этом проявляется ещё одна важнейшая функция водохранилища – роль естественной ловушки, которая спасает воды российских рек от заражения.
Представители общественных палат муниципальных образований единогласно высказались против идеи понижения уровня воды, отметив при этом явное нежелание инициаторов идеи слушать мнение ярославской общественности.

Член общественной палаты Рыбинского муниципального района Вера Шарапова:
- Общественность Рыбинска и Рыбинского района возмущена тем, что к обсуждению вопроса об осушении Рыбинского водохранилища на заседании Общественной палаты Российской Федерации не привлекли никого из наших местных экспертов, экологов, ученых, занимающихся изучением этого вопроса здесь. К нашему мнению не хотят прислушиваться, отказываются признать наше право участвовать в обсуждениях и высказывать свою точку зрения. Но мы будем держать руку на пульсе и реагировать оперативно на попытки решить этот вопрос без нашего ведома.

Помимо технических и экологических проблем была озвучена еще одна – этическая. От имени общественной организации «Землячество мологжан» выступил член Общественной палаты Валентин Блатов. Он отметил, что землячество не поддерживает идею осушения водохранилища, понимая, что это не возвратит утраченного.
– Мы все скорбим по нашей родной Мологе, – сказал он в своем выступлении, – но при этом прекрасно понимаем, что того города с теми заливными лугами уже не вернуть, так зачем же ворошить прошлое и заново повторять совершенные ошибки?

За поддержку сохранения Рыбинского моря высказались и рыбинские предприниматели. Рыбинское водохранилище обеспечивает занятость большого количества человек, налажен рыбный промысел, производятся отчисления в бюджет в виде налогов. Кроме того, при понижении уровня воды ледовый покров зимой будет достигать дна, рыба погибнет, а рыбный промысел будет утерян.
Участники слушаний сошлись во мнении, что невозможно отрицать те проблемы Рыбинского водохранилища и Рыбинской ГЭС, которые накопились на данный момент, однако считают, что решать их нужно через финансирование таких мер, как содержание водохранилища и развитие технологий, а не через разрушение созданной инфраструктуры, – а именно этим является такая мера, как понижение уровня воды Рыбинского водохранилища.
По итогам слушаний будет подготовлена резолюция, которую Общественная палата Ярославской области направит как в региональные структуры, так и своим коллегам федерального уровня.
ЯРНОВОСТИ
02.12.2013 12:22:54 http://yarnovosti.com/rus/news/region/society/obchestvennost_protiv_vodohraniliche
Сообщений: 13
Poklevka:

Для тех, кто не осилил трёхчасовую запись общественных слушаний. Краткий вариант изложенный на интернет портале Ярновост

Это старая песня от главного спонсора общества "Русгидро" (вредителя природы)....
МедальГрамота
Сообщений: 1044
251761:
Это старая песня от главного спонсора общества "Русгидро" (вредителя природы)....

А по существу можно. В чём проблема? Что не так в опубликованной статье? На сайте опубликована полная видеозапись мероприятия. Есть не стыковки? И хотелось бы узнать чуть конкретнее кого спонсирует в данном, конкретном случае с этой статьёй Русгидро, тёплые чувства к которому рыболовы ни когда не испытывали.
МедальГрамота
Сообщений: 1044
Свежая статья из Рыбинских известий. Кратко о слушаниях в Борке.

Рыбинское водохранилище: нажать на спусковой крючок?

И снова общественные слушания по горячей теме понижения уровня Рыбинского водохранилища. Они уже прошли в трех прибрежных регионах — Ярославской, Тверской и Вологодской областях. В конце ноября представители регионов собрались на серьезный разговор в поселке Борок, в Институте биологии внутренних вод РАН.

Организатором дискуссии на этот раз выступила Общественная палата Ярославской области, а ее участниками стали ученые, представители органов власти, региональных и муниципальных общественных палат, бизнеса, граждане Рыбинска, Углича, Некоуза и соседних областей.

Целый ряд аргументов «за» и «против», высказанных на предыдущих слушаниях, мы уже приводили в наших материалах. Дискуссия в Борке добралась до больших глубин и поставила целый ряд вопросов. Скажу сразу, никто не высказался в поддержку абсурдного проекта.

Кому и зачем это нужно?

Такие времена сегодня переживает Россия: когда настойчиво навязывается очередной сколь грандиозный, столь и сомнительный проект, возникает резонный вопрос — кто за этим стоит и зачем это нужно. Перед тем как рассказать о дискуссии в Борке и аргументах ее участников, напомню начало истории.

Организаторы первых слушаний (осень 2012 г. — в Москве, февраль 2013 г. — в Рыбинске), как было заявлено, — комиссия Общественной Палаты РФ (ОП РФ) по проблемам национальной безопасности и ее член Богдан Новорок, заместитель председателя Центрального Совета Всероссийского общества охраны природы. Сам Новорок в провинциальных дискуссиях не участвует. Вместо него модератором рыбинских слушаний в феврале 2013 года был эксперт ОП РФ, заместитель руководителя аппарата Центрального Совета все того же Всероссийского общества охраны природы Александр Казаков. В своем вступительном слове он сообщил, что в рамках федеральной целевой программы «Экологическая безопасность России», которую готовит Минприроды, обещано финансирование в 100 миллиардов рублей: «И я уверен, что Рыбинского водохранилища там нет, нет и Волжско-Камского водного бассейна, хотя список из 70 объектов до сих пор не раскрыт. Нужна инициатива снизу. Пока мы не поставим эту задачу, государство ничего делать не будет».

Золотые слова. Но не в эту ли капиталоемкую программу должен был попасть грандиозный проект слива Рыбинки, судя по конкретной инициативе? Сказать точнее, проект разработки проекта. Правда, москвичи заявили, что с этой идеей в федеральную ОП обратились местные общественники-исследователи Мологи и священнослужители, которые мечтают вернуть в оборот затопленные земли и возродить духовные святыни Мологского края. Это и есть нужная инициатива снизу, которая вовремя подоспела?

Вслед за яркой инфографикой презентации сливного позитива последовала прям-таки развесистая клюква от столичных прожектеров, которые собрались строить дома на разрушенных фундаментах восставшей из моря Мологи, осваивать новые земли, привезли готовые архитектурные разработки и уже посчитали, как быстро песок морского дна зарастет осокой. Не прокатило: Москве объяснили — треть сухопутной земли не обрабатывается, сотни разрушенных храмов так и не дождались реставрации. Но не слышно топота копыт столичного земледухоподъемного нашествия. Или это слишком дёшево — пахать на реальной живой земле?

Впрочем, как признались ученые из Борка, они отчасти даже благодарны инициаторам «слива», поскольку ответная волна всколыхнула общество, заставила задуматься, объединиться и заявить о проблемах Рыбинского водохранилища, которые требуют срочного вмешательства, но никак не нажатия на спусковой крючок.

Обеспечить Амурский сценарий?

- Понижение НПУ (нормальный подпорный уровень) не только не решит никаких экологических и хозяйственных проблем водохранилища, но и приведет к нарушению баланса экосистемы, сложившейся за шестьдесят пять лет, — считает Александр Литвинов, доктор биологических наук, завлабораторией гидрологии и гидрохимии ИБВВ РАН. Более того, понижение уровня водохранилища приведет к ухудшению условий для трансформации весеннего и осеннего половодья, что в самые многоводные годы вызовет подтопление населенных пунктов на прибрежных территориях Горьковского водохранилища. Экстремально опасных половодий за всю историю Рыбинского моря было 11, самые разрушительные перспективы пророчил 1990 год, когда объем годового притока составил 53 кубических километра, что на 20 кубокилометров больше средних многолетних значений. И в два раза больше, чем объем самого Рыбинского моря. Но беды не случилось только благодаря тому, что высокий НПУ в 102 метра дает возможность регулирования паводковых стоков. А поэтому потопа по Амурскому сценарию при грамотном маневре в Рыбинске не случится, считает ученый. Хотя в зону возможного подтопления может попасть все, что построено вопреки федеральному законодательству в водоохранной зоне водохранилища (от 50 до 500 метров от уреза воды). Но в этом будут виноваты сами застройщики.

Пустить донные отложения к водозаборам?

Донные отложения. Их состав на протяжении десятков лет, начиная с первого года существования водохранилища, изучают сотрудники Института биологии внутренних вод. О результатах этих исследований рассказали Виктор Законнов, доктор географических наук, главный научный сотрудник лаборатории гидрологии и гидрохимии, и Григорий Чуйко, доктор биологических наук, завлабораторией физиологии и токсикологии водных животных.

В 1987 году в результате аварийного сброса на Череповецком металлургическом комбинате большое количество серной кислоты пошло на очистные сооружения и в водохранилище, что вызвало экологическую катастрофу. Для изучения ее масштабов и последствий была создана правительственная комиссия, по заданию которой начались регулярные исследования химического состава донных отложений Рыбинского моря, в них участвовал и Институт биологии внутренних вод. Механический состав донных отложений институт изучает с первого года образования рукотворного моря.

Когда стала вырисовываться динамика во времени и в пространстве, ученые пришли к выводу: водохранилище — и накопитель, и буфер для загрязняющих веществ, попавших в него с промышленными стоками. Собственно, буфером являются илистые донные отложения с высоким содержанием органики, которые максимально накапливаются в руслах бывших рек и в центре водохранилища. Их толща образовалась в результате постепенного оседания торфяной взвеси, образовавшейся от всплывших торфяников. Именно эта взвесь поглощает в себя и хоронит на дне опасные загрязняющие вещества, попадающие со стоками коммунально-промышленного комплекса Череповца в Шекснинский плес.

Наиболее опасны стойкие химические загрязнители — токсичные для животных и человека тяжелые металлы, диоксины, полихлоридные бифенилы (группа ПХБ), пестициды, некоторые полиароматические углеводороды. Группа ПХБ обладает особой токсичностью, опасна даже в ничтожных концентрациях и на редкость устойчива в окружающей среде. Эти яды не растворяются в воде, период их полураспада составляет десятки лет, но и распадаются они на еще более опасные вещества. И эта размазанная «мина» общим весом в полтонны лежит в верхней части Шекснинского плеса.

По мере удаления от Череповца содержание ПХБ в донных отложениях снижается. В районе Мяксы — уже фоновый уровень. Наименьший уровень загрязнения в Мологском и Волжском плесах. Но есть установленная закономерность — максимальное накопление загрязнителей отмечено именно на русловых участках водохранилища, где максимальные иловые донные отложения. Как исключение — совершенно неожиданное и непонятное, обнаруженное в конце 90-х годов повышенное содержание ПХБ в районе Брейтова. Здесь скорее всего локальный источник, который ученые надеются установить в ходе исследования проб, взятых в этом году вверх по реке Сити.

А если уровень водохранилища будет понижен на заявленные 4-5 метров? В нем значительно уменьшится объем воды, но донные отложения со всем своим содержимым останутся. А это уже совсем другие концентрации. Более того, чем мельче будет море в своей глубоководной части, тем больше будет скорость течения, которое активно займется донными отложениями. Это приведет к вторичному загрязнению водохранилища. И если сейчас Шекснинский плес пока еще справляется с ядовитой череповецкой нагрузкой, обеспечивая чистоту большей части водохранилища, то с понижением уровня водохранилище утратит свою буферную функцию, особо загрязненная зона расширится, и опасные вещества дойдут до водозаборов.

Россия — экспериментальная площадка?

- Борьба за Рыбинское водохранилище еще предстоит, так как есть силы, которые заинтересованы в снижении его уровня. Это показали слушания в областной Общественной палате, — считает Евгений Герасимов, доктор биологических наук, зам. директора Института биологии внутренних вод. Он был участником московского совещания по проблематике снижения уровня российских водохранилищ. В пример приводятся США и другие зарубежные государства, которые активно спускают свои рукотворные моря. Видео таких осушений выложены в Интернете. Резонный вопрос — какое самое большое водохранилище «слили» в этих странах? Оказалось, самое большое имело площадь 5 квадратных километров. Для сравнения: площадь Рыбинского водохранилища 14,5 тысячи квадратных километров, то есть почти в три тысячи раз больше! В этом ракурсе Россия, решившись на риск с непредсказуемыми последствиями, выглядит экспериментальной площадкой для куда более осторожного зарубежья — мы, мол, сначала посмотрим, как у них получится на большой воде, а потом решим, стоит ли нам…

Виктор Герасимов рассказал о несанкционированном спуске воды в одном из небольших водохранилищ в Калининградской области, последствия которого он видел сам. Вся рыба в водохранилище погибла, потому что жабры были забиты илом. Как скажется на рыбном поголовье снижение уровня Рыбинского водохранилища? Потепление климата и без этого вызывает массу проблем, и зимой, и летом возникают заморы рыбы из-за недостатка в воде кислорода. На мелкой воде метровая толща льда ляжет на дно, похоронив под собой рыбу. Льдом будут перекрыты русла рек, а значит, рыба не сможет отнереститься. Медководные нерестилища с понижением уровня воды просто исчезнут.

Кстати, подчеркнул Герасимов, в отличие от других водохранилищ Рыбинское создано как раз в том месте, где когда-то было ледниковое озеро. Но и сегодня по качеству воды наше море — самое чистое из всех водохранилищ Волжско-Камского каскада.

Сливать стратегический запас?

Все чаще в мировой прессе заходят дискуссии о том, что в недалеком будущем цены на нефть и газ уйдут на задний план, и весь мир заговорит о ценах на пресную воду, которая станет мощным фактором геополитики. Сергей Павлов, член областной Общественной палаты, привел в пример озеро Байкал, где, похоже, наконец закроется целлюлозный комбинат. Но на пороге — другая проблема. Уже проскользнула тема обеспечения пресной байкальской водой северных провинций Китая, который сам вышел с предложением покупать воду по цене нефти. Точнее, обозначил спрос на этот дефицитный «товар». Нашлись и предприимчивые люди, готовые начать торговлю стратегическим запасом.

Ярославская область и прибрежные соседи обладают уникальным хранилищем пресной воды объемом 25 кубических километров. Какие еще нужны аргументы, чтобы наконец отказаться от проектов спуска или снижения уровня Рыбинского водохранилища и серьезно на государственном уровне заняться решением его проблем — безопасностью гидросооружений, ее квалифицированной оценкой, научными исследованиями состояния водохранилища, масштабным берегоукреплением, организацией уборки мусора, реальной борьбой с браконьерством, грамотным рыбным хозяйством, развитием сферы туризма и отдыха на побережье?!

Участники слушаний высказали целый ряд предложений. К примеру, если все же встанет вопрос о понижении уровня водохранилища, он должен решаться исключительно на референдуме с участием населения прибрежных территорий.

Итоги дискуссии будут направлены в Совет Общественной палаты РФ, который намерен в ближайшее время провести обсуждение уже на своем уровне и выработать свою позицию.

Марина Морозова

http://gazeta-rybinsk.ru/2013/12/11/11286
Сообщений: 87
Ребята,а не начали ли уже сбрасывать воду из моря по-тихому? Был в субботу на Маткоме,такого уровня речки не упомню-камни до самого креста торчат...
Если рыба не клюет,её надо ловить!
МедальГрамота
Сообщений: 921
Да, легко..
МедальГрамота
Сообщений: 1044
Maddoc:
Ребята,а не начали ли уже сбрасывать воду из моря по-тихому? Был в субботу на Маткоме,такого уровня речки не упомню-камни до самого креста торчат...

Да вроде нет. Вот сегодняшние данные по Рыбинской ГЭС и всему каскаду.

ГрамотаМедаль
Сообщений: 1814
Извините,не могу понять в чём проблемма,только в рыбе?
Ведь море рукотворное,не созданное природой.Море изменило климат в худшею сторону,большая вода своим теплом затягивает зиму,а большая льдышка потом оттягивает весну.Осушат всё нормализуется.Всё быстро зарастёт,вырастут деревья и не будет постоянного ветродуя.Зима будет зимой,а лето летом.Влажность уменьшится,здоровье местных жителей станет лучше.Морю то всего 73 года,это не срок для какой-то устоявшейся эко системы.За три года всё встанет на свои места.
Так в чём проблемма,только в рыбе???
команда "Рыбий Яр".
МедальГрамота
Сообщений: 921
Владимир (кипиш):

Извините,не могу понять в чём проблемма,только в рыбе?
Ведь море рукотворное,не созданное природой.Море изменило климат в худшею сторону,большая вода своим теплом затягивает зиму,а большая льдышка потом оттягивает весну.Осушат всё нормализуется.Всё быстро зарастёт,вырастут деревья и не будет постоянного ветродуя.Зима будет зимой,а лето летом.Влажность уменьшится,здоровье местных жителей станет лучше.Морю то всего 73 года,это не срок для какой-то устоявшейся эко системы.За три года всё встанет на свои места.
Так в чём проблемма,только в рыбе???

Не только в рыбе,Володя..
Я бы даже сказал в последнюю очередь - в рыбе.
Волга перестанет быть судоходной.
Заиленное дно в районе Череповца насквозь отравлено фенолами и прочей бякой..это последствия работы предприятий.
С дождями все будет смываться и землю вокруг Шексны отравит окончательно.
За 70 лет экосистема уже устоялась.
Рушить глупо
ГрамотаМедаль
Сообщений: 1814
Но ведь раньше столетиями не было водохранилища,а потом его сделали и стало только хуже но не смертельно.Если состоявшаяся столетиями эко система была разрушена и не привела к катоклизмам(хотя всё к этому идёт,пример ураганы),то уж 73-и года точно не основа.На счёт грязи...в воде она приносит больше вреда нам,осушат и растения сами справятся с разными ядами.Это природа,в ней всё упорядочено.Ила не будет в течении трёх лет.Волга останется судоходной в любом случаи.
Всё,что созданно природой будет работать лучше в любом случаи,мы просто многово не понимаем,хотя кажется,что всё знаем.
команда "Рыбий Яр".
МедальГрамота
Сообщений: 921
Владимир (кипиш):

Но ведь раньше столетиями не было водохранилища,а потом его сделали и стало только хуже но не смертельно.Если состоявшаяся столетиями эко система была разрушена и не привела к катоклизмам(хотя всё к этому идёт,пример ураганы),то уж 73-и года точно не основа.На счёт грязи...в воде она приносит больше вреда нам,осушат и растения сами справятся с разными ядами.Это природа,в ней всё упорядочено.Ила не будет в течении трёх лет.Волга останется судоходной в любом случаи.
Всё,что созданно природой будет работать лучше в любом случаи,мы просто многово не понимаем,хотя кажется,что всё знаем.
Волга не станет судоходной...она летом никогда и не была таковой(вспомни бурлаков на Волге)....

Ты глубоко ошибаешься, Володя...восточная часть моря обычная сточная яма.
И все самое грязное и плохо разлагаемое лежит на самом дне и не смешивается с водой .
Этот осадок точно будет вымываться и стекать в Волгу через Шексну.
В 1987 году сбросы Черепка привели к экологической катастрофе. Там была авария и они тупо слили всю грязь в море.
Там рыбой все дно было усыпано.. А химия никуда не делась.
Она там ...она под водой.
МедальГрамота
Сообщений: 921
А никто и не спорит...когда не было ВДХР - было лучше..
Но теперь мы сами испоганили все что создали..(впрочем, для того и создали . что бы срать в него, в море)
Только русские могут построить столько предприятий на берегу вдхр.
ГрамотаМедаль
Сообщений: 1814
zina7107:
Волга не станет судоходной...она летом никогда и не была таковой(вспомни бурлаков на Волге)....
Не понял...
По моему бурлаки таскали баржы в те времена вообще везде,просто не было другово способа.А когда стали параходы по Волге гулять,так они и у нас и по Шексне с успехом ходили и конечно же летом,т.к. зимой Волга в наших краях была и есть не судоходная.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 декабря 2013 в 00:25)
команда "Рыбий Яр".
МедальГрамота
Сообщений: 907
zina7107:
Волга не станет судоходной...она летом никогда и не была таковой(вспомни бурлаков на Волге)....
Совершенно верно. Когда не было плотин летом Волга сильно мелела ,в районе г. Углича глубина была всего метр. После каждого половодья менялось русло реки. Где было глубоко наносился песок и поэтому фарватер постоянно гулял ,что создавало проблемы для судоходства. Рыбинск как раз и был перевалочной базой , перегружали с больших барж на маленькие плоскодонные для движения вверх и наоборот.
ПервопроходцуГрамотаМедаль
Сообщений: 573
zina7107:
Но теперь мы сами испоганили все что создали..(впрочем, для того и создали . что бы срать в него, в море)
Только русские могут построить столько предприятий на берегу вдхр.
Так для того водохранилище и делали, чтоб предприятия построить. Не для рыбы же.

Переливаем тут из пустого в порожнее, вредно спускать-вредно оставить... Каким бы ни был ответ, нужно помнить, что на самом деле это делается для того, чтоб бабло попилить, а потому не стоит обсуждения.
Почему я старею быстрее чем умнею?
Получить 1 Гб на яндекс-диск: http://disk.yandex.ru/invite/?hash=T1JV82ET
ГрамотаМедаль
Сообщений: 1814
Всё,что создано природой,всегда правильней,чем наоборот.Возврат к правильному-разве это полохо.
Я вобщем ничего не понимаю.В узкой Волге на фидер ловить лучше,рыба стоит локальней.
команда "Рыбий Яр".
МедальГрамота
Сообщений: 612
В 40-х 20-го века на территории области создано рукотворное море..... Экосистема моря развивалась в соответствии с законами природы и техническими решениями ЧЕЛОВЕКА. В этом заключается уникальность. Мы привыкли к нему, кому-то оно стало родным. Как относиться к Рыбинскому морю нам, ярославцам и рыбинцам, пошехонцам и брейтовцам.....? Очень просто, на мой взгляд: это наше богатство, наше конкурентное преимущество, это наше достояние, созданное предыдущим поколением. Ни у кого такого моря больше нет. Море надо не только сберегать, но и улучшать... и всё делать для этого... И спорить здесь не о чем! Точка!
МедальГрамота
Сообщений: 921
рЫбий жЫр:

В 40-х 20-го века на территории области создано рукотворное море..... Экосистема моря развивалась в соответствии с законами природы и техническими решениями ЧЕЛОВЕКА. В этом заключается уникальность. Мы привыкли к нему, кому-то оно стало родным. Как относиться к Рыбинскому морю нам, ярославцам и рыбинцам, пошехонцам и брейтовцам.....? Очень просто, на мой взгляд: это наше богатство, наше конкурентное преимущество, это наше достояние, созданное предыдущим поколением. Ни у кого такого моря больше нет. Море надо не только сберегать, но и улучшать... и всё делать для этого... И спорить здесь не о чем! Точка!

Полностью согласен!!!
МедальГрамота
Сообщений: 1037
рЫбий жЫр:

В 40-х 20-го века на территории области создано рукотворное море..... Экосистема моря развивалась в соответствии с законами природы и техническими решениями ЧЕЛОВЕКА. В этом заключается уникальность. Мы привыкли к нему, кому-то оно стало родным. Как относиться к Рыбинскому морю нам, ярославцам и рыбинцам, пошехонцам и брейтовцам.....? Очень просто, на мой взгляд: это наше богатство, наше конкурентное преимущество, это наше достояние, созданное предыдущим поколением. Ни у кого такого моря больше нет. Море надо не только сберегать, но и улучшать... и всё делать для этого... И спорить здесь не о чем! Точка!
Однозначно!!!Согласен!!! v
Огонь эскадрилья!!!!
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад

Ищу попутчика

Нет объявлений для отображения.

Кто онлайн?
Пользователей: 0
Гостей: 168
Сегодня были:
КИНТОХО