Остановить торговлю браконьерской рыбой

article520.jpg

Представитель Межрегиональной общественной организации "Союз рыболовов" в Республике Татарстан Вячеслав Дурягин обратился с письмом к мэру Набережных Челнов, где, в частности, написал:

 "Как показала практика предыдущих лет, на рынках и в магазинах города даже в период нерестового запрета продажа свежей речной рыбы не прекращалась. Эта рыба могла быть добыта только с нарушением Правил рыболовства, а значит, незаконно. Прошу Вас дать поручение соответствующим контролирующим органам проводить в период с 15 апреля по 15 июня проверки торговых точек города на предмет выявления фактов продажи незаконных уловов".

 Представляем документ, поступивший из мэрии Набережных Челнов:

  

Вступить в Союз Рыболовов http://www.souzrybolovov.org/contacts.php

Похожие статьи:

Рыбацкие снастиПроводочная удочка

Новости«Крутой» браконьер стреляет по рыболовам

НовостиС Днем рыбака!

Рыбацкие снастиПоплавочная удочка

НовостиСоюз рыболовов чистит берега. Нижний Новгород

НовостиВот к чему привел «Закон Крайнего»

Рыбацкие снастиПоводок

НовостиВслед за речкой Cавалой отравили и речку Битюг

ОхотаРоссийский Охотничий Союз (РОС) - некоммерческая общественная организация

Комментарии (25)
Славян76 # 18 апреля 2012 в 22:28 +1
Очень грамотно.
"рЫбий жЫр" # 19 апреля 2012 в 08:27 +1
Какая дурь!
Давайте запретим в пожароопасный период торговлю шашлыком!


Я на круглом столе спросил Ирину, а кто потребитель этой рыбы на рынках? Она ответила - бабушки и дедушки, и спросила меня, а что, вам бабушки и дедушки дороже рыбы?
Прошу Ирину не обижаться, но слова такие из её уст прозвучали.

Не так надо.....
mic(Миша) # 19 апреля 2012 в 09:52 +1
Какая дурь!
Давайте запретим в пожароопасный период торговлю шашлыком!

Сравнение некорректно, запрета на отлов баранов и поросей законом не предусмотрено.
Зы
Цены на рынках ниразу не меньшне чем в том-же глобусе. И пресловутые "бабушки" не являются основным потребителем браконьерской добычи. А Ирины слова (свидетелем не был), походу, вырваны из контекста. Опять передёргиваешь?
"рЫбий жЫр" # 19 апреля 2012 в 20:29 +1
Как так, МИХАИЛ, "свидетелем не был" и "передёргиваешь"? Ты попробуй из Середы в Глобус сгонять на автобусе за рыбкой? Или местному жителю обязательно нужно быть рыбаком-ох_еннолюбителем? и сравнение корректно: шашлык готовится на открытом огне, значит с нарушением? Я же не написал "торговлю мясом".
И интересный перец: ты цепляешься к моим словам, а про дебильное начинание в Казани от умиления сопли готовы пускать? Необъективненько.

А ещё я спросил на круглом столе, могут ли власти и все рыбаки вместе взятые отменить закон спроса и предложения? Ответом было молчание..... Если нужна рыба, значит, будет рыба, вот и весь сказ!
mic(Миша) # 19 апреля 2012 в 22:55 +3
А ты знаешь, что такое "загнать речку в трубу"? Если чё, то это значит, что с одного конца трубы, можно мешками черпать рыбу поднимающуюся на нерест для бабушек... Вот сам-то хрень не говори... с одной стороны - антибрак, с другой проповедник кормления населения собственными силами в ущерб всему остальному. Ты уж определись как нибудь. И с шашлыками, всё равно, не корректно, ибо ассоциация уже третьего порядка.
И про бабушек, ещё раз повторюсь, они не являются основными потребителями продающейся на рынках рыбы добытой в нерестовый период. Так-что отмаза про кормление малоимущих не катит в связи с проверкой мест торговли.
"рЫбий жЫр" # 20 апреля 2012 в 08:36 +1
Миша, ты какой-то неистовый, прямо! Я спросил-мне ответили-я опубликовал. В чём вопрос? Я никого за язык не тынул!
И про мешки с рыбой: не оченьто здесь готовы биться на деле против браконьеров, всё больше на словах, смотрю. И определяться мне нечего, я уже определился давно.
И совет, не наущение, а совет: за речью следить надо, и что говоришь, думать и понимать. У вас целая область во владении, а я попытаюсь перебороть ситуацию на отдельно взятом водоёме, потому как гигантоманией не страдаю.

То, что есть квазипротиворечия для тебя, ты просто не разобрался. Я представляю, как должно быть устроено водопользование в плане рыбалке, но здесь говорить не хочу, потому как ....
Сохатый (Юрий) # 20 апреля 2012 в 10:15 +1
У Ирины есть "выигрышные" личные качества и "не очень выигрышные". К "выигрышным" смело отношу желание заниматься проблемой, а также то, что она желание реализует. Ну а "не очень выигрышная" сторона - она не всегда сразу четко формулирует свои мысли. Накормить бабушку, я уверен, реально и без вычерпывания водоемов сетями.
Славян76 # 19 апреля 2012 в 20:40 +1
Чё за хрень? деревенские без рыбв не когда ни сидели,здесь вопрос промышлено-браконьерского характера,да и где ты видел деревни одни дачи.
yuriytu # 20 апреля 2012 в 00:38 0
Наивно-умилительное письмо. Ну как в торговой точке определить каким образом, где и когда была поймана рыба? Разве что у самой рыбки спросить. И вообще причем тут магазины? Они же не сами ловили им поставщики поставляют. Если бы у нас нормативный акт какой нибудь был, что во время нереста нельзя торговать свежей рыбой определенных видов, вот тогда правильное письмо было бы.
Сохатый (Юрий) # 20 апреля 2012 в 10:11 +2
Как узнать? Спросить документы на рыбу например. Всё. Дело не в нересте. А в принципе. Государство не хочет заниматься проблемами внутри себя. Зайди в любой магазин - лежит судак (свежий, вяленый, мороженый) длинной явно меньше 40см, разрешенных к вылову. Так же с налимом. Нужна тупо линейка и желание навести порядок. А первое, что надо сделать - уволить нах Нургалиева за профнепригодность.
"рЫбий жЫр" # 20 апреля 2012 в 13:42 +1
Юрий! Ты опытный боец интернет фронта!
Но и тебе не отменить закона спроса и предложения! Никому его не отменить, даже Владимиру Владимировичу! Не говоря уже о Нургалиеве.
Ты ещё забыл к тупой линейке и желанию приложить чела с образованием, полным соц.комплектом, организовать целую милицейскую службу по территориям в соответсвии с госустройством...... Кормить их будем мы? Чтоб они рыбу обмеривали? Я не готов...
Сохатый (Юрий) # 20 апреля 2012 в 14:26 +3
Сергей, давай по пунктам.

1. "Юрий! Ты опытный боец интернет фронта!" - к чему это? К тому, что "я занимаюсь делом, а остальные просто пиз...т по форумам"? Тогда скажи, сколько антибраконьерских рейдов вы уже провели? Насколько я понимаю у Вас на руках только соглашение о намерениях бороться с браконьерством без каких либо обязательств по реализации этих самых намерений. Я готов помогать милиции, рыбнадзору, а не самостийно делать их работу. Я готов участвовать и в ваших рейдах, но ПРИ НАЛИЧИИ уполномоченного представителя власти в команде.

2. Закон спроса и предложения не отменить, но убрать нелегальное предложение с рынка вплоне реально.

3. В доброго царя ВВП не верю. А Нургалиева уволить надо именно за неумение организовать эффективную работу полиции. За неумение вообще её организовывать. Зарплату "полицейским" уже подняли и мы их уже кормим. Осталось заставить их работать.

4. В продолжение п.3. По опыту контактов с Ростехнадзором (работая на НПЗ) могу уверить тебя, что 10 человек с реально большими карательными полномочиями могут держать в ужасе всех браконьеров области.
"рЫбий жЫр" # 20 апреля 2012 в 17:38 0
Юра! Опытным бойцом интернет фронта я назвал тебя по-дружески, утверждая то, что ты можешь думать и предлагать дело.
По поводу рейдов:
по линии охоты- три, задержаны трое с оружтем, установлены личности (адреса, ФИО, номера ружей, членство в охотобществах), задержаны и установлены лица, выжигавшие в лесу 1 группы цветмет, копатели. Всего установдено 7 лиц, проведены беседы с 12-ю, распространены листовки в количестве 30 штук.
по линии рыболовства - четыре в районе Прусовских, распространены листовки (вручены конкретным людям)-12, вывешены объявления - 6. Озеро ещё во льду. Установлены наблюдением трое не вставших на путь исправления и с кем требуется работа.

Как только были первые результаты, я сделал две вещи: обсудил с Динамо и ЯрОООиР порядок поощрения волонтёров патрульных групп и обратился здесь на ЛЕСОХОТЕ за помощью в составлении базы браков, а также заявил, что требуются руководитель патрульной группы. Т И Ш И Н А, зато компиляция наших предложений в областную администрацию с идиотскими правками появилась от СР.
Ты, Юрий, готов помочь? Я ещё спрашивал, кто видел в инете или может сделать файлы листовок и плакатов (мы распечатаем сами) - откликнулся только Максим Администратор.
Это я могу спросить - а вы что сделали? Если есть что, давайте занесём в базу.... ТИШИНА!

По п. 2. - если есть спрос, никто и никогда не отменит предложение, Ты, дружище, не искажай закон, носящий объективный характер. Впору просто легализовать незаконное предложение...

О Нургалиеве говорить не буду, потому как от смены персоны министра на сегодняшний день улучшений не будет, это вопрос дискуссионный, очень популярен на митингах. Если желаешь, можем обсудить МВД в личке.

И про десяток карателей - речь идёт о создании нетерпимости в обществе к такому явлению, как браконьерство. А браконьерство, как тебе известно, производная от Х А Л Я В Ы! Из 10 карателей 8 скурвятся, а 2-е уйдут на повышение или в запой. Ростехнадзор работает с людьми в галстуках и действующих в основном легально, хотя и с нарушениями, а полиция работает с людьми иного сорта, не сравнивай, за что полицаям уважение и моё расположение.
10 карателей прежде всего обули бы легально работающих рыболовов, нахера им за кем-то гоняться, показатели были бы по палкам-галкам. Тут требуется другое.

Ещё раз вопрос лично к тебе - ты готов на Лесохоте вести базу браков?
Сохатый (Юрий) # 20 апреля 2012 в 18:08 0
Базу вести готов. Осталось выяснить - в достаточной ли степени я компетентен в интернет-делах. По поводу "бойца" - да, чегой-то я слишком агрессивно отреагировал. Извини.
Сохатый (Юрий) # 20 апреля 2012 в 18:13 0
Да, про спрос и предложение. Продолжая твою мысль, имеет смысл легализовать скупку и продажу краденного? Спрос-то есть, краденное оно дешевше...
"рЫбий жЫр" # 20 апреля 2012 в 18:25 0
Здесь у тебя логическая ошибка, Юрий. Спросом обладают вещи благодаря их потребительским свойствам, а не источникам созлания. Никому в голову не придёт искать краденое молоко, нужно просто молоко, чтобы сварить кашу. А уж откуда оно - это вопрос второй, вопрос предложения. То есть незаконность поставки это свойство предложения, а не спроса. Ведь вы же вели разговор о запрете самой рыбы с её потребительскими свойствами на колхозном рынке!
Сохатый (Юрий) # 20 апреля 2012 в 18:32 0
Потребительское свойства одинаковы, конкурентное преимущество - низкая цена. Отсюда спрос. Никто не говорил о вообще запрете рыбы, речь по умолчанию идет о браконьерски добытой рыбе, т.е. о той самой незаконной поставке. Вопрос-то не в бабушке, покупающей рыбу, а человеке, ее продающем.
"рЫбий жЫр" # 20 апреля 2012 в 19:08 0
Брррррр! Давай, Юрий, всё расставим на свои места:
человек хочет речной свежей рыбы - это спрос
Свежая речная рыба на прилавке - это предложение

Далее идут проблемы по качеству, месту добычи, поставщика, методов хранения и т.д...

Есть предложение - свежая речная рыба из Китая или ещё откуда-нибудь (с икрой!!!!)
Есть предложение - свежая речная рыба местная (с икрой!!!!!)


Тут вступает в действие Союз Рыболовов - запретить местную рыбу. поскольку она браконьерская!!!!


Что мы получаем: страна наша бедна на ресурсы, поэтому своих кормим импортной жратвой - это раз
Не умеем наладить обеспечение местной рыбой население - это два
Посылаем нахер презумпцию невиновности, а вместне с ней и Конституцию - это три
И ещё очень много негативных правовых и бытовых моментов в этой связи....

А СПРОС и ПРЕДЛОЖЕНИЕ остаются НЕЗЫБЛЕМЫМИ!
Вот так я вижу ситуацию.
Сергей фишермэн. # 20 апреля 2012 в 17:40 0
У входа на заволжский рынок со стороны Ордженикидзе чють ли каждый день мужик торгует речной рыбой.В рыбацкой
одежде,машина вроде 7ка,а рыбы несколько ящиков ,а сколько в багажнике?Понятно что ловит сетками и явно не один.
Старух на рынке с помидорчиками,огурчиками раньше гоняли,а сейчас вроде заставили платить местовые.Вот я простой
человек подойду,спрошу,откуда столько рыбы?Ну наврёт или пошлёт,и дальше что?Явно он кому то отстёгивает,ибо на
рынке всё контролируется.Отсюда вывод,это вопрос к нашей власти.Теперь насчёт деревенских браконьеров.Деревенские
рыбой не торгуют,а ловят чтобы прожить,заработать им негде.Родиться на реке,жить на реке и быть без рыбы,это не
правильно.Вот когда на дорогих машинах (бедные чиновники)в запретке ставят сети?Я бы их на КОЛ сажал.
"рЫбий жЫр" # 20 апреля 2012 в 18:02 0
Славяну 76:
Уважаемый Славян! Вот выше Сергей fishermen пропостил мужика на 7-ке. Ну явно это не (как ты выразился) "вопрос промышлено-браконьерского характера".

А вот про К О Л я согласен полностью. Такие приведённые в примере люди браконьерят со знанием дела, что им никто ничего не сделает. Но они ещё и нас учат, как жить, Тьфу...

С Сергеем не соглашусь вот в чём: раньше жили у Середы, местный мужик всем ловил на пропитание (продавал, естесственно, пить-то надо), его браком я не считаю.

Здесь была мини дискуссия, чтобы вы сделали мальчишке у с Середа, который ставит сеть в Касти? Вот вопросик-то, рыбнадзор натравить?
yuriytu # 20 апреля 2012 в 19:53 +1
Письмо почему то сразу не понравилось, поэтому схохмил. Полазил по документам, теперь с уверенностью могу сказать, что письмо абсурдное и поэтому вредное, что никаких реальных действий по нему быть не может (Хотя Татария регион своеобразный, может что то и сделают, там законы не писаны) и вот почему:
А. Стационарная торговая точка - Магазин.
1. Никаких ограничений на торговлю свежей рыбой нет (кроме определенных видов). Есть условия при которых можно продавать (холодильники, полки, халаты, прилавки и прочая утварь).
2. В соответствии с 294 ФЗ от 2009г. (ссылка на закон - http://www.referent.ru/1/171228) плановую проверку можно провести не чаще 1 раза в 3 года.
3. В соответствии с 294 ФЗ от 2009г. ст. 10 внеплановую проверку можно провести только при определенных случаях, четко оговоренных в законе и в основном инициируется прокуратурой. Торговли свежей речной рыбой, судаками недомерками и т.д. уверяю вас там нет.
4. В соответствии с этим с 294 ФЗ любая другая проверка не законна.
5. На основании чего будут проведены проверки? Ответ оснований нет.
6. Если руководитель магазина не идиот, у него все документы на товар будут в порядке. А дальше он вообще ни причем.
Дальше надо раскручивать всю цепочку. А это уже только в случае заведения уголовного дела, либо прокурорской проверки.

Б. Индивидуал торгует рыбой на рынке.
Если он заплатил за место, провел ветконтроль и т.д. Ему так же особо нечего предъявить.
Вариант 1. Он будет утверждать, что поймал рыбу на 1 крючок, на поплавочную удочку, в разрешенном месте (напомню, норм вылова нет), он готов привести 100 свидетелей, которые видели как он ловил.
Вариант 2. Он может сказать - у меня на огороде есть пруд, рыбу я наловил в разрешенное время, в разрешенном месте, разрешенными снастями, а сейчас вот черпанул из пруда и продаю. И пруд в наличии и 100 свидетелей и т.д.

Дело в том, что браконьер становится браконьером, либо по решению суда, либо когда он сам согласился с обвинениями и подписал протокол. И даже если на рыбе будут следы от сетей это мало что меняет. Презумпция не виновности, однако.

Так что данный путь борьбы с браконьерством тупиковый и отвлекает от реальных действий. Хотя можно проследить куда браконьер на 7-ке едет, где свои ящики рыбой набивает, и в момент когда сети вытаскивает взять его с поличным.
"рЫбий жЫр" # 21 апреля 2012 в 09:25 0
Всё чётко сказано, Юрий! thumbup
Понятно для всех!
yuriytu # 24 апреля 2012 в 09:28 +2
В воскресение был на Антибраке. Замучил инспектора вопросами практически до смерти. В том числе спросил и про ситуацию с письмом. Постараюсь донести мнение инспектора как можно четче:
1. Письмо мало что дает, т.к. если человек официально торгует на рынке или рыба продается в магазине, ничего сделать не возможно.
2. Все не зарегистрированные стихийные торговые точки и милиционеры и инспектора рыбохраны и так имеют полное право проверить и выписать штраф и за не законное предпринимательство и за торговлю браконьерской рыбой. А в если рыба в больших количества или краснокнижная, то еще и ходатайствовать о возбуждении уголовного дела.
Так что если и есть в письме какой то здравый смысл, так это усиление контроля касательно продажи на стихийных рынках и так по сути не законной, не более того.
Сохатый (Юрий) # 24 апреля 2012 в 10:42 0
Ясно. Не хватает просто начальского пендаля для рвения.
"рЫбий жЫр" # 24 апреля 2012 в 11:43 0
Юрий yuriytu!
Всё это пустое! полицейских не хватит! Да и отговориться можно!
Да и браконьерский улов надо доказать, что невозможно! Презумпция невиновности, или отменить?
Есть несколько методов практически на 100% остановить браконьерский лов. В этом обсуждении они не упоминаются, да и не могут быть упомянуты, пока есть СР!

← Назад

ГАЗ 4х4
Ищу попутчика

Нет объявлений для отображения.

В библиотеке

Кто онлайн?
Пользователей: 0
Гостей: 124
Сегодня были:
astepan0v, lex, МолодойРыбак, ЕvgenArsen, Timirval, STRELOK, Игорян76, Алексей, GREGG(Григорий)