Курц!!!

Где жить помощник будет? На кого охотитесь?

жить будет в квартире охота степная полевая боровая дичь утка изредка зайчик

У самого РОС. Очень доволен им. По содержанию и кормлению не думаю что отличаются курц и РОС. РОС меньше по размеру и в небольшой квартире, наверное, более удобен- меньше места занимает . В Украине РОСА великолепно используют на зайца( на Украинском охотничьем форуме вычитал), хочу в следующем году попробовать со своим походить за зайчиком. По полевой, луговой работает хорошо, по утке великолепно!!! Очень вынослив! Я за РОСа Моя собачка на аватарке на моей!!!

Внимание! Мнение основано исключительно на собственном опыте и на аксиому не претендует:) С курцом возится куда больше нужно, чем со спаниелем - это про натаску. Если готовы посвящать собаке достаточно времени - берите курца. На охоте убедился - курц предпочтительнее, он мощнее, неутомим, лезет туда, куда не суётся спаниель. Плюс стойка - это вещь! Плюс шерсть - мы уже по второй наливаем, Андрей все свою спаню чешет! Зато спаниель шерстяной и не так мёрзнет (я решил эту проблему купив неопреновый жилет) Не хочу обидеть владельцев, но РОС изначально был компромиссом и он таки прекрасен в заданных рамках, а вот курц - это уже для бескомпромиссных. Но если времени нет, лучше спаниеля завести, плохо воспитанный курц - жесть! А спаниель ещё и сам хозяина кое-чему научить может:) Как вариант, подумайте о пойнтере, новичкам рекомендуют, очень! Эти тоже сами уже всё знают:)

В первую очередь собака это огромнейшая ответственность и надо все обдумать прежде чем завезти помощника. Я дак пока не могу взять на себя такую ответственность.

"В первую очередь собака это огромнейшая ответственность и надо все обдумать прежде чем завезти помощника..."

Абсолютно согласен с данным комментарием!!! Я полгода лазил по сайтам, читал про спаниелей, взвешивал- смогу ли?! Ведь охотничья собака это не домашняя болонка, которая была у нас раньше. И вот у меня уже три года великолепный ДРУГ!, который за мной и в снег и мороз, и в воду и, даже на вертолете летал - боялся, но летел!

на счет ответственности все понимаю сам вырос с охотником и были в моем детстве и РОС и лайка. И сейчас к отчиму презжаю если на охоту там три красавца западно-сибирской лайки. Но детство закончилось а охота продолжается. И хочется иметь собственного друга и помошника)))) А то что все взвесить надо это да споров нет, а скланяюсь я все же ближе к курцу, как сказал Жанн стойка это что-то

Мой помощник РОС Еллай, 2 года думал о собакене, какого же помощника себе приобрести, но все-таки первый выбор стоял на РОСе ! Причина тому жизнь в городе, собакен компактный и легко обучаемый, правда постараться надо, мой упертый был как "бык", но мы справились с этим....тренировка и только тренировка, ему скоро уже 3 года, а до сих пор азы учения закрепляем, так как собака за зиму расслабляется. Спор всегда идет между курцами, дратами и спаниелями. У моего приятеля дратхаар Вайс, с моим Еллаем они "с пеленок вместе" но !!! лично мое мнение, упертый барбос в своем характере, мой гораздо более покладистее, и для квартиры ....большой собакен, каждому свое...надо окончательно определиться - "Какого помощника я хочу ? Что я смогу ему дать .... и сколько времени для занятия его воспитанием смогу уделять ?"
У моего Еллая скоро...скоро будут первые детки, но сука без документов, здесь тоже надо для себя определиться...выставки...состязания...оценки ..дипломы, собака без документов не имеет право участвовать в подобном, но кто-то не заморачивается об этом и приобретает себе просто хорошего и надежного друга. Если тебе нужно все с документами, то обратись к Ирине Николаевне Чернецовой 89201277969, она у нас председатель секции по разведению.
В-общем как понял....Я ЗА РУССКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СПАНИЕЛЯ !!!!! Вся птица и зайцы будут твои !!!

А ещё спаниеля можно в рюкзаке и за пазухой носить:)

С РОСом могу помочь. в том году кобеля своего вязал. вот во вторник 8 щенков родились. Мне один щенок причитается. Оба родителя рабочие, с отличной родословной. Кобелина у меня...наверно лучший в области. Только все хвалят.Если щас возьмешь, натаскаешь, из вальдшнепов поноски сделаешь, то к осени уже рабочая собака будет.
Если надумаешь, пиши в личку. Рыбинск.

Каждый свое болото хвалит. Смотря, в каких условиях охотится собираешься. Если есть много времени на натаску либо есть деньги, чтобы ее оплатить, то однозначно курц. Связано это с тем. что он просто крупнее и выносливее спаниеля, а значит за одно и тоже время сможет пройти гораздо большее расстояние, и, соответственно. найти больше потенциальной дичи. Если времени мало, да и условия проживания тесные, то спаниель (наверное)
А вообще, по моему скромному мнению, именно для наших условий больше всего подходит драт. Мощный. выносливый, самое главное, охотится можно с открытия до закрытия, он не мерзнет. Подумай, может все-таки драт



В любом случае, как первую собаку, лучше заводить суку. Она более покладистая, сможет простить те огрехи, которые ты допустишь при воспитании

с такими собачками на мой взгляд нужно заниматься больше чем с лайками или гончими.сам думал спаниэля приобрести.но правильно натаскать наверное не смогбы.

Я то же мучительно выбирал себе собаку. Выбирал между РОСом и Дратом.
1. Легавых новичку будет очень сложно натаскать. Это надо либо за деньги отдавать на натаску спецам либо самому быть спецом. У меня раньше собак не было, опыта никакого. Легавую я не потяну. надо трезво оценивать свои возможности. А вот с РОСом справится даже начинающий охотник. Как правило многие начинают именно со спаниеля. Кто то так и остается с этой породой навсегда, кто то переходит на легавых, набравшись опыта.
2. Живу в квартире. хоть и большой, но всё же квартире, а не доме. Спаниель однозначно лучше. У моего товарища дратхаар. здоровенный зараза. не очень в квартире.
3. Охота со спаниелем принципиально отличается от охоты с другими подружейными собаками. Он не останавливается на стойку. понять, причуяла собака дичь или нет можно по хвосту и по поведению собаки. Хвост вертит, как лопасти вертолета. И вся охота проходит в темпе, в темпе. в режиме нон-стоп. Спаниель непреимущественно нижним чутьем. легавые верхом берут. Мой отлично работает по направлению руки, челноком в поле.
4. По поводу выносливости спаниеля что могу сказать... я своего с маленьких тренировал. Цеплял его за пояс и на лыжах гонял по несколько километров в день, летом к велосипеду. Теща у меня с бама до тихменьева на нем ездит в деревню постоянно туда и обратно. Уверен на 100% легавая сдохнет на полпути. Этот еще и обратно прибегает. Дури в нем немерянно. Но справедливости ради надо сказать, что у меня очень крупный кобель. На выставках все просто офигевали. Многие путали, думали сеттер. Чернецова(председатель ярославской секции РОСов) сказала, что на верхнем пределе.
5. Жрет всё. абсолютно всё и в любых количествах. Варю ему обычно кашу с мясом. Проблем не доставляет.
6. Зимой до -20-25 не мерзнет. гуляем без всяких одежд. А ему и фиг с ним. он у меня среди льдин на волге на набережной за утками плавает. Пофигу вообще. шерсть плотная, густая. но в этом и минус. По осени собака ходит просто лысая, потому что все колючки на болоте собирает. приходится выстригать(хотя проще комбез надеть). С этим нет проблем только у дратхаара. ну у того шерсть, как щетка.
7. вот вы когда нибудь видели подводную собаку? А я видел. За спаниелями это водится. Мой много раз под водой плавал за подранком. да и просто за камнями ныряет и так прилично. Сам офигел. я его этому не учил. он сам стал под воду нырять. Ни одна легавая таких номеров не выдает.
8. Работает по своему красиво( хотя конечно это не классическая знаменитая стойка легавой), свечки делает в траве, прёт, как танк по всем чипыжам, по трясине, а вот по глубокому снегу не прет. идет следом по лыжне.

Алексей
Это что же за кобелина у Вас такой.... лучший в области? О котором никто не знает? И плодит внеплановых детишек?

Ирина

Ну на счет области тут я приврал конечно. Но на рыбинской выставке сказали, что самый. А кобелину зовут Дунай. Мы его вам показывали. С Дегтяревым у владельца суки всё согласовано.

Вот только что зашел на форум .... и тут лучший кабелина в области от "Алексея"...И.Н. Чернецова заметила ! Лучший кабелина в области это наш Папа по кличке Жан, и является лучшим по полевой работе по сей день !

С Сергеем Хантером разговаривал по щенку сегодня......у его супруги аллергия на шерсть, так что курцхаар !!!

Жан Охотникова собака опытная. а мы младшая возрастная группа. нам еще работать и работать. есть к чему стремится. С лучшим в области погорячился и не усираюсь. Если аллергия на шерсть, то спаниель не вариант.

О как Сергея озадачили.И действительно каждый кулик своё болото хвалит.Споники отличные собаки,но не в укор хозяевам они слабоваты.Курцы прекрасные,грациозные,трудолюбивые и покладистые.Я проохотился 10 лет с дратхааром ,до этого была лайка.И мощней для охоты собаки чем дратхаар я не встречал.Правда у меня кобель был 69 см. в холке.Вот это истинный танк.Где пройдёт дратхаар там другой собаке делать не чего.Прекрасно одетые собаки,мощные,покладистые,но в меру строгие.Апортируют зайцев,лис,гусей.Не боятся наших кустов,высокой травы и колючек,от этого меньше травмируются в отличие от курцов.Прекрасно плавают,благодаря более широким лапам. С приятелем охотились с двумя собаками у него споник у меня дратхаар,на воде дратхаар как торпедный катер,даже самому крупному спонику не угнаться.А в крепях споник может и напугаться и как бы не говорили тяжело ему.Где моему по грудь было,споник уже плыл.А подранков мой просто как сайгак прыжками доставал пока лапы достают до дна он летит.На стоячих лапах мне пес по плечи был. Но немного тяжеловаты.Но главное нужно заводить собаку по душе.И уделять ей всё свободное время,но не в ущерб семье.

Леха согласен с тобой ! Драт это танк, у меня было такое мнение .... что немцы перестарались, это реально, мой не полезет туда...куда полезет Вайс, все испашет...вдоль и поперек !!!
А я больше люблю своего, где нужно...я ему помогу, дитя же моё !!!

Всем спасибо за отзвывы будем думать, соберем семейный совет и решим. Евгению отдельное спасибо))) Буду рад выслушать еще мнения.

У меня драт, собакой на все 100 доволен, можно сказать любовь у нас. Все сказанное про дратов, чистая правда. Собака очень мощная, сильная и быстрая, прекрасно плавает и ныряет, под водой может проплыть несколько метров(не только спаники ныряют). А главное, что собака очень адекватная и уровнавешенная, никогда не видел ни трусости ни агрессии. В охоте лучше меня понимает, однозначно, вместе учимся. Очень активная и трудолюбивая, пролезает в самых непролазных и крепких местах. Только есть одно, "но". Моя собака живет в деревне, в городской квартире содержание хотя и возможно, но не удобно. Собака не маленькая, и главное очень активная. В городе, в соседнем дворе, мужик с курцем гуляет, смотреть не могу, тесно собаке, моя как бешеная носиться когда гуляем, а тут с поводка не спустить. Для городской квартиры спаник удобней, в натаске полегче, но охота с легавой это кайф, который объяснить словами не получится, кто не пробовал не поймет.

А у меня такса лучший друг))))))) Хоть и не охотница))

Алексей
Помню Дуная на Рыбинской выставке. Крепкий кобель, мощный, хорошего экстерьера. Но рабочие качества не оценены, так как полевых дипломов нет. И Дегтярёв А. сильно рискует, делая вязку суки (без рабочих дипломов) с кобелём без дипломов (что вообще запрещено племенным положением и РОРС и РКФ), рискует дисквалификацией его как эксперта. Тем более, что Рыбинск не оформляет на собак родословные РКФ.

hanter84
Сначала нужно тому человеку, у которого аллергия, пообщаться с чужой собакой (собаками) выбранной породы длительное время в закрытом помещении, и не один раз. А потом уже думать, рисковать или нет. Потому что здоровье дороже. Удачи!

у всех собак есть плюсы и минусы ), я считаю что собака прежде всего должна нравиться самому хозяину и тогда небудет ни проблем ни минусов имхо.собака это огромная ответственность.

Коль...а что они натворили???

А ГИБДД инфу не даст что ли ести запросит 02.
Или браконьерство это только догадки???
На 4-х машинах (разные по назначению) --- явно кто то что то напутал.
02 Вам в помощь.

ясно но ежели чего я съезжу!

мое мнение что от воды не уберечь а от снега хз чехлы не вариант я вот сколько отчима знаю он никогда не берег то природных явлений главное патроны качественные использовать. У него так и получилось что из за патрона лопнул после 20 лет использования

Не стоит сильно париться по этому поводу. Если только ствол не залеплен куском грязи или плотно утрамбован снегом, то никаких проблем не будет. Сам уже не один десяток раз падал с ружьем в снег и под дождь попадал, вытряхиваешь все изнутри и дальше стреляешь, ничего не дует и не рвет.

А если постоянно задумываться об этом, то на охоту и времени не останется, при каждом неожиданном появлении дичи будешь сначала думать не залепило ли у тебя стволы, а это лишние 1-2 секунды. Ну или перейдешь в клиническую группу, как я их называю "оружейные бздуны", которые перед каждым выстрелом проверяют, не попала ли капелька воды в УСМ и нет ли в стволах иголочки сосновой...

Не я просто тут прочитал что выходы стволов заклеивают накоейками типа стикк хант Или изолентой.

ну это точно бред

Все понял то есть боятся нечего.

Конечно до головной боли доводить эту проблему не надо,но Сергей правильно озадачился.Нужно соблюдать некоторые правила.
1.При ходьбе по лесу старайтесь почаще осматривать канал ствола,капельки воды проблем не доставят если нет мороза а вот при минусе можно легко заработать горохообразное раздутие,хотя чаще они появляются при наличии дробинки в канале ствола.И мусор лесной бывает помогает.
2.После выстрела осмотрите канал ствола.Бывает не редкость остаются элементы гильзы из юбки,а это уже разрыв ствола и даже может быть серьезная травма. Не стреляный патрон рекомендуется переложить в другой ствол или осмотреть ствол.
3.Если показалось что выстрел был какой то слабый(подозрительный)осмотрите канал ствола,возможно брак патрона с завода и дробь,пыж или прокладки застряли в канале ствола.На моем опыте это бывало и не раз.У меня привычка всё время осматривать ствол поэтому проблем нет.Но ружей с раздутиями очень много видел,чаще с горохообразными.

Презерватив натянуть на стволы! При выстреле он мешать не будет, а вот от снега и грязи может уберечь!

При падении в снег, канал ствола надо проверять обязательно, при выстреле со снегом в стволе разрыв гарантирован. Вот капельки воды вреда точно не принесут, и пытаться за ними следить действительно перебор. Дульный срез действительно закрывают, я видел как закрывали марлей. На мой взгляд, это больше касается полуавтоматов, где заглянуть или продуть ствол неудобно. В двустволке проще проверять стволы, просто их переломив, поэтому когда снег полуавтомат не беру.

Геннадий поехали

А где это Ново че за деревня?

А ну понял Новое это за Турыбаровом

Больно срок большой

Юрий, день добрый! Они у нас в деревне живут, там прудик недалеко, а вот деревня далеко. Если не удастся договориться с хозяевами, будем перевозить сюда и сами на водичку выносить:)

Хлопотно конечно но что делать.

Да ничего - справимся. Заодно отсниму всякие мелочи и нюансы полезные - как попершить, как из подручных средств ногавку сделать, или бюджетный вариант клетки, чем кормить. Юрий, может ещё что подскажите, как опытный утковод неопытным?

Заходи в гости фото покажу .сам я первый год только заболел этой охотой.

А так вроде все просто. кормлю смесью овес пшеница ячмень кушают сколько нужно. веники крапивные летом запасал кушают один в неделю.песок и тертая ракушка в рационе , выглядят хорошо, живут в курятнике, на теплой соломке ,сено даем, там тоже листики щиплют.снег вместо воды.планирую на лето увеличить площадь загона для уток.

Пробывал картошку варить неочень она им , не знаю почему,капусту хорошо еще едят.

Несколько лет назад тоже брали подсадных в Ростове.Кормили тем же кормом,только в рацион добавляли мясной фарш,червей,ряску с прудов брали.Ряску они больше всему предпочитают.Два трех литровых болона за день съедали.С мясной диеты к концу охоты стали яйца нести(болтуны).Ракушек черпали так только хруст стоял.По причине отсутствия где держать отвезли хозяину в Ростов.Так он сказал что у него на ячмене так утки не отъедались.Классная охота с подсадными,жаль держать не где.Их надо за пару месяцев начинать вызаривать что бы сальная железа заработала как положено ,иначе тонуть будут.

Летом ряски два ведра уходило на 4 уток. На зиму не получилость запасти, буду пробовать в этом году.Искать рясочный клондайк.

Походу началось зимневесенние обострение у меня.

Юрий, спасибо за предложение, я с удовольствием заеду, напишы в личку телефон, созвонимся!

Сказали напишут,сам жду

я тоже пойду если что!

Да волка то нет.Мы на той неделе весь первомайский район объехали.От Кукобоя до Коротыгина это Вологодская уже,все болото,соть вплоть до двинковского болота не слидочка нет.Может и ушли в Пошехонский там рядом.Граница всетаки

обычно с середины февраля они везде бродить начинают

Приветствую. Сегодня к родителям заеду, как раз и захвачу...

Всё, прибор привез. Можно забрать завтра после 8 вечера в Брагино, либо могу послезавтра захватить с собой на работу, нужно будет подъехать на Красную площадь.

Денис привет! У тебя тел. в личке указан я тебе завтра можно позвоню и договоримся? 04.02.15?

Да не вопрос. Телефон действующий, так что звони...

Нашёл в телефоне их номер, но не уверен что сейчас действует - 940463

89066336729 ЯР ВОО

hanter84 а не подскажешь путевку в Ярославле брать или придется в некрасовское ехать?

я думаю что в ярославле я хоть и член их общества но охочусь в основном в динамо и даниловском о х так что точно немогу сказать. нНо когда взносы плачу люди путевки берут

Парни, встречный вопрос: - вы обсуждаете Военное Бурмакинское или Московское(Некрасовское).?

а Даниловское разве не к ЯООиР относится?

Это которое недалеко от туношны. Участок #83

как я понял что бурмакинское. если верить тому что на карте написано.

а сколько РОХа то ждал?

2 недели.

Все, что слева от Костромского шоссе, после Туношны - это Военное Некрасовское.

Если ехать по костромскому В сторону костромы то это будет справа. После поста гаи поворот на права к заправке и по этой дороге до упора. Д. Гашки если что.

Это Бурмакинское ВО. Ребята писали, где то ниже, что путевки теперь продают в бывшей "проходной" - КПП Финансового училища по Большой Октябрьской.

именно на кпп и продают только туда просто так не попадешь я звоню по выше указанному тел. это бугалтер как звать к сожалению не помню но к тебе выходят проводят с собой на территорию и все оформляют

Если участок 83 то это Бурмакинское Вооир2 тел.89019940463.удачи

ну как ходил на охоту зайчик есть?

Всем привет! Удалось в субботу выбраться погулять по лесу. Зайчика не видел. Погода сильный ветер снег, а потом еще и дождь зарядил. Утром наткнулся на куропаток штук пятнадцать. Вылетели прямо из под ног. Я так все супер походил подышал свежим воздухом. Очень много лосиных лежек повстречал на своем пути.Снега в полях по колено почти.

На каком оружии?

МР-155,я правда вчера смотрел там я так понял не шайба а сама игла под конус но все равно до этого конуса не доходит!

Это двустволок касается а не полуавтоматов.

Спускай смело.МР-155 как и 153 этого не боится.

У меня МР-153. всегда так делаю без всякой задней мысли. уже лет как 7. Ничего не происходит.

ага всем спасибо

ох как легко стало видео вставлять - просто класс! спасибо тому, кто так сделал!

Жанн Привет! Я твое видео с легавой раз тридцать смотрел, снимай больше раз в этом деле на три головы выше чем я да и не только меня многих наверное, приятно смотреть лучше чем на многих телеканалах.

классный рецептик надо попробовать!

Жанн, а, на ночь то зачем выкладывать . Есть уже не рекомендуется, а, заснуть уже не получится. .

Утка пьяная по французски-название этого блюда.Так что забудьте про сон парни и глотайте слюньки.

Слава, так я утром выложил, точнее в обед - смотри в 12.49:) Надеюсь спалось тебе всё таки хорошо и снились утки:)

Жанн классный рецепт, попробую по осени ! Есть рецепт по вальдшнепу, обычно на открытие весенней готовлю в полевых условиях, по мне вкуснее получается на природе, чем дома, впрочем как любая дичь, дак жаждущих его употребить...от котелка не отттащишь, уходит на раз ! Могу в личку тебе его нацарапать !

зачем в личку, давай на всеобщее обозрение

Издевается Жанн....
разделка была в отделении патологоанатомии????....

Не торопитесь, с покупными патронами дела только ухудшаются, пригодятся еще, быть может. Кстати у меня такое же ружье, и для меня выбор заводских патронов недостаточен, без контейнерную дробь не найти, никаких пыжей биоров и дисперсантов, самая мелкая №7. Крутить приходиться, хотя при нормальном ассортименте не стал бы.

Меня все на ТЫ называют.

1. Даже если и буду крутить, то не в латунь.
2. Основное оружие - тот же 58-ой, с той же английской ложей, но в 12К.
3. 16К от отца на себя переписываю - папа с охотой завязывает . Ружьё будет сына дожидаться и изредка выбираться на вальдшнепа

Юра, да ладно, чего хоть отец-то завязать решил? Он у тебя бодренький такой. Мой тоже тут подумывал, пришлось ему голову промыть, вроде одумался. Хоть на охоту и не очень часто выбирается, но все же сам процесс. Жаль конечно...в прошлом году на лодке с ним вместе плавали (он быстрее )

Юра привет ! гильзы не нужны, принял бы в дар 2 и 3 пункт, т.к. для своей курковки буду только сам заряжать, она для валюши !

Привет, Жень. Всё уже отдал.

Юра............ёпрст................